Сообщений в теме: 43

[imor]

Товар отдан на реализацию в розничную сеть. Часть киосков этой сети не работает, что уменьшает шансы на продажу товара. И комитент полут меньшую прибыль. Конечно и комиссионер получит меньшее комиссионное вознаграждение, но комитента это не очень греет.
Отказом от исполнения договора такое назвать нельзя, другая-то часть киосков работает.
К чему бы привязаться? (Пока для претензии).

[Сатир]

К чему бы привязаться?

действительно, к чему?

[Romuald]

И зачем, если можно все отдать другому комиссионеру или заняться реализацией самому?

[Ирина Беседина]

imor
А что, 1003 кто-то отменил?

[Сатир]

Ирина Беседина

А что, 1003 кто-то отменил?

ну как же вы не понимаете, у них ведь цель - бабла побольше срубить, а не с комиссионером расстаться...

[imor]

У меня цель - предъявить претензию комиссионеру. Расстаться с комиссионером никогда не поздно, а главное, связано с дополнительными затратами.

Вопрос вполне конкретный.
Была ли практика, в результате которой халтура комиссионера расценивалась, как односторонний отказ от исполнения договора, отсутствие действий в интересе комитента или что-то похожее.

Советы по альтернативным способам реализации продукции не относятся к обсуждаемой теме (при всем уважении к практическому опыту дающих советы).

[Сатир]

imor

халтура комиссионера расценивалась, как односторонний отказ от исполнения договора,

Очень интересно. Вообще то случаи отказа в ст. 1003 и 1004. У Вас же разве что ненадлежащее исполнение.

[Ирина Беседина]

Сатир
Сомневаюсь насчет доказуемости ненадлежащего исполнения в этой ситуации, если честно...Не установлены же в договоре нормативы продажи в месяц!

Добавлено в [mergetime]1197973019[/mergetime]
Сатир
Сомневаюсь насчет доказуемости ненадлежащего исполнения в этой ситуации, если честно...Не установлены же в договоре нормативы продажи в месяц!
ЗЫ: И даже не упоминайте тут больше 1003 и 1004 - мы тут халтурщиков наказываем, но не отказываемся от них

[Сатир]

Ирина Беседина

Сомневаюсь насчет доказуемости ненадлежащего исполнения в этой ситуации, если честно

а я ваще аптом нидумаю

И даже не упоминайте тут больше 1003 и 1004 - мы тут халтурщиков наказываем, но не отказываемся от них

бугага

[Ирина Беседина]

imor
Ну вот правда - как вы предполагаете доказать халтурность исполнения? Продает товар? Продает.

[imor]

Вот именно, как доказать халтурность исполнения и не знаю. Знала бы - не спрашивала. Собственно, если и халтурно исполняет - договор комиссии и не предусматривает, что комиссионер обязан, высунув язык, только и заниматься работой в интересах комитента.
К тому же - сеть. Я вот и думаю... В договоре прописано: реализация продукции в сети. Сеть - совокупность всех торговых точек. Если одна не работает, во второй товар не выложен и т.п. - может и реализации нет? Т.е. отказ от исполнения договора....
Но как-то это очень уж за уши притянуто.

[Михаил]

imor
был в прошлом году на семинаре... там некто Витрянский говорил, что комссионер не может нести ответственность за неисполнение поручения, что подобная ответстенность противоречит правовой природе договора комиссии и т.д. и т.п. причем преподнес это не как собственное мнение, а как позицию ВАСа
ну а если отдельно заострил на этом внимание, думаю, практика должна быть.

[Tony V]

Но как-то это очень уж за уши притянуто.

точно! Зато в следующий раз будете писать все условия поручения комиссионеру - бесценный опытю


Добавлено в [mergetime]1197976625[/mergetime]
Михauл

там некто Витрянский говорил, что комссионер не может нести ответственность за неисполнение поручения, что подобная ответстенность противоречит правовой природе договора комиссии и т.д. и т.п.

Вы это имеете в виду:
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 17 ноября 2004 г. N 85
3. Право требования уплаты комиссионного вознаграждения не зависит от исполнения сделки, заключенной между комиссионером и третьим лицом, если иное не вытекает из существа обязательства или соглашения сторон.

[imor]

там некто Витрянский говорил, что комссионер не может нести ответственность за неисполнение поручения

Ага, будь я на семинаре, я бы согласилась с Витрянским.

Зато в следующий раз будете писать все условия поручения комиссионеру

Владельцы сетей розничной торговли не любят менять свои типовые договоры...





Добавлено в [mergetime]1197977089[/mergetime]
Имеется в виду то, что по договору комиссии комиссионер обязан деньги перечислить комитенту. А заключать сделки - не обязан.
Это не оказание услуг.

[Михаил]

Tony V

Вы это имеете в виду:

нет, не это. речь шла именно об ответственности за неисполнение поручения комиссионером

[Tony V]

Владельцы сетей розничной торговли не любят менять свои типовые договоры...

нас никто, никогда и нигде не любит. Вообще любит-нелюбит это не наш метод. Какого уровня сеть-то? федерального? какие у них прибыли от продажи Ваших товаров? Не говорите мне, что им деньги не нужны

Ага, будь я на семинаре, я бы согласилась с Витрянским.

низачОт. Зачем ехать на семинар, если со всем соглашаешься?

Сообщение отредактировал Tony V: 18 December 2007 - 17:26

[Сатир]

imor

В договоре прописано: реализация продукции в сети. Сеть - совокупность всех торговых точек. Если одна не работает, во второй товар не выложен и т.п. - может и реализации нет? Т.е. отказ от исполнения договора....
Но как-то это очень уж за уши притянуто.

я бы сказал порезче - как презерватив на голове. У Вас что, все торговые точки указаны в договоре? И опять Вы про отказ... ну нет тут его

[КряК]

Tony V

3. Право требования уплаты комиссионного вознаграждения не зависит от исполнения сделки, заключенной между комиссионером и третьим лицом, если иное не вытекает из существа обязательства или соглашения сторон.

судя по тексту речь идет о связи исполнения заключенной комиссионером сделки и вознаграждения ему полагающееся.. а не о "количестве" заключенных им сделок и вознаграждения..
млина не успелс..

Сообщение отредактировал КряК: 18 December 2007 - 17:31

[Tony V]

Михauл

речь шла именно об ответственности за неисполнение поручения комиссионером

коллега, мне кажется что-то тут не так, ибо неисполнение комиссионного поручения есть ненадлежащее исполнение договора


Добавлено в [mergetime]1197977645[/mergetime]
КряК

а не о "количестве" заключенных им сделок и вознаграждения..

я лишь гадаю со слов Михauла. Если установлено что комиссионер должен заключить столько-то сделок в такой-то срок, а он этого не сделал - ненадлежащее исполнение. Условия сложения ответственности см. в ст. 995 Другое дело агентский договор (который, видимо, у аффтара темы) - там интересней.

[Alexej]

неисполнение комиссионного поручения есть ненадлежащее исполнение договора

По договору комиссии комиссионер обязан заключать сделки, а не выставлять товары в определенных торговых точках.

[Tony V]

Alexej

По договору комиссии комиссионер обязан заключать сделки, а не выставлять товары в определенных торговых точках.

агентский договор (который, видимо, у аффтара темы)

[Alexej]

агентский договор (который, видимо, у аффтара темы)

В котором, видимо, у аффтара темы обязанность выставлять в определенных торговых точках товар не прописана

Это, кстати, услуга, за которую сети приличные деньги требуют.

[Tony V]

В котором, видимо, у аффтара темы обязанность выставлять в определенных торговых точках товар не прописана

sic!

[imor]

По договору комиссии комиссионер обязан заключать сделки, а не выставлять товары в определенных торговых точках.

Правильно. Комиссионер обязан (?) реализовывать товар через торговую сеть.

[Tony V]

обязан заключать сделки,

хм... пропустил - закон говорит "заключить", точнее "совершить", но это не важно. Поэтому

Комиссионер обязан (?) реализовывать товар через торговую сеть.

- условие агентского договора.