Сообщений в теме: 15

[_антон_]

Прошу помощи, поскольку сам не авторщик и темы никак не вкурю пока..

Есть товарный знак "РОГА" Им владеет ООО "РОГА"

Есть фирма ООО "РОГА и Копыта"

Может ли ООО "РОГА" передать фирме ООО "РОГА и Копыта" права на использование ТЗ "РОГА" в наименовании***????

Ногами прошу не бить, прошу ответов.

[Server]

_антон_

Может ли ООО "РОГА" передать фирме ООО "РОГА и Копыта" права на использование ТЗ "РОГА" в наименовании***????

А зачем, собссно? Цель-то какая - просто баблос перекачать? Во-первых, право на использование ТЗ передается по лицензионному договору для индивидуализации товаров/услуг, а не для индивидуализации фирменного наименования. Во-вторых, семантически "РОГА" отличается от словосочетания "РОГА и КОПЫТА". В третьих, нафик надо?

[pavelser]

Server
А они еще и право на использование копыть где-нибудь приобретут

Может ли ООО "РОГА" передать фирме ООО "РОГА и Копыта" права на использование ТЗ "РОГА" в наименовании***????

а почитать 4 часть ГК?

[fkaF]

_антон_

поскольку сам не авторщик

простите, вы не кто???

[_антон_]

_антон_

Может ли ООО "РОГА" передать фирме ООО "РОГА и Копыта" права на использование ТЗ "РОГА" в наименовании***????

А зачем, собссно? Цель-то какая - просто баблос перекачать? Во-первых, право на использование ТЗ передается по лицензионному договору для индивидуализации товаров/услуг, а не для индивидуализации фирменного наименования. Во-вторых, семантически "РОГА" отличается от словосочетания "РОГА и КОПЫТА". В третьих, нафик надо?

Ну конечно же баблос перекачать. только это должны быть ОБОСНОВАННЫЕ расходы.
Я так понимаю, что использование ТЗ в оформлении бланков, визиток и вывесок - это повод, но не сильно обоснованный. А если фирма ничего не выпускает - то как же быть????

Добавлено в [mergetime]1200378465[/mergetime]

Server
А они еще и  право на использование копыть где-нибудь приобретут

Может ли ООО "РОГА" передать фирме ООО "РОГА и Копыта" права на использование ТЗ "РОГА" в наименовании***????

а почитать 4 часть ГК?

Ну почитал конечно, но ответа не нашел. Как выше указал уже - понимаю, что они могут использовать ТЗ как эелмент фирменного стиля и проч. Н вот иенно за использование слова в названии можно денежку брать, если мы лицензионный договор заключим????

[Server]

_антон_

Ну конечно же баблос перекачать. только это должны быть ОБОСНОВАННЫЕ расходы.

По-моему, зарегистрированный Роспатентом лицензионный договор на использование товарного знака сам по себе всегда являлся (в том числе и для налоговых органов) нормальным обоснованием платежа - независимо от фактической деятельности организации. Только надо правильно его составить. Не писать, например, что товарный знак предоставляется для использовани в фирменном наименовании.

[_антон_]

_антон_

Ну конечно же баблос перекачать. только это должны быть ОБОСНОВАННЫЕ расходы.

По-моему, зарегистрированный Роспатентом лицензионный договор на использование товарного знака сам по себе всегда являлся (в том числе и для налоговых органов) нормальным обоснованием платежа - независимо от фактической деятельности организации. Только надо правильно его составить. Не писать, например, что товарный знак предоставляется для использовани в фирменном наименовании.

То есть, если мы заключаем лицензионный договор, ООО "РОГА и Копыта" использует ТЗ "РОГА" в наименовании (при оформлении вывесок и докуметов и проч.) законно, так?

Кроме того, если РОГА и Копыта не производят товаров, а только оказвают услуги, то использование ТЗ "РОГА" все равно будет обоснованием для платежей в ООО "РОГА".


о как загнул...

[Server]

_антон_

То есть, если мы заключаем лицензионный договор, ООО "РОГА и Копыта" использует ТЗ "РОГА" в наименовании (при оформлении вывесок и докуметов и проч.) законно, так?

Не совсем так. В Свидетельстве на ТЗ "РОГА" указан перечень товаров/услуг по МКТУ, например, "35 класс МКТУ - агентства по импорту/экспорту; 41 класс - развлечения, спортивные мероприятия" и т.п. Вот для индивидуализации таких услуг (поскольку Вы говорите, что компания услуги оказывает), указанных в Свидетельстве и будет передаваться право на использование ТЗ, и это надо прописать в договоре (возьмите любой лицензионный договор на ТЗ из Интернета!). Либо написать, что право на использование ТЗ передается: "для всех товаров и услуг, указанных в Свидетельстве №,,,". В какой форме это будет осуществляться - можно прописать в договоре дополнительно (включение в вывеску, размещение на бланках, в рекламе, на сайте и т.п.). Договор недействителен без госрегистрации в Роспатенте. Соответственно, если Вы договор составите по надлежащей форме и зарегистрируете его в Роспатенте - какой у налоговой будет формальный повод ссылаться на необоснованность выплаты роялти по такому договору? Имхо, роялти выплачивается как встречное удовлетворение за само предоставленное право использования ТЗ, вне зависимости от того, пользуется ли этим правом Лицензиат на практике.

[Platosha]

Вопрос в туже степь, получили по исключительному лицензионному договору право использования ТЗ, однако сами не используем (то есть товар/услуг по этим никакой сами не выпускаем/не оказываем), но выдаем сублицензии!

Какие есть риски?

[_антон_]

Вопрос в туже степь, получили по исключительному лицензионному договору право использования ТЗ, однако сами не используем (то есть товар/услуг по этим никакой сами не выпускаем/не оказываем), но выдаем сублицензии!

Какие есть риски?

На мой неискушенный взгляд вы его все таки используете хотя бы в оформлении документов:

Статья 1484 ГК РФ ... 2) при выполнении работ, оказании услуг;
3) на документации, связанной с введением товаров в гражданский оборот;
4) в предложениях о продаже товаров, о выполнении работ, об оказании услуг, а также в объявлениях, на вывесках и в рекламе...

Так что тут вроде чисто. Но на самом деле, я не силен в бухгалтерсо-аудиторских делах.
Вот мне сказали, что если мы купим ТЗ и дадим лиензию бывшему владельцу, тонас быстрерько вздрючат. Логики я не понимаю, но бухгалтера говорят что так и есть...

[Server]

Platosha

Вопрос в туже степь, получили по исключительному лицензионному договору право использования ТЗ, однако сами не используем (то есть товар/услуг по этим никакой сами не выпускаем/не оказываем), но выдаем сублицензии!

Какие есть риски?

С гражданско-правовой т зр - не вижу никаких. С налоговиками/бухгалтерами, однако, надо советоваться....
_антон_

мне сказали, что если мы купим ТЗ и дадим лиензию бывшему владельцу, тонас быстрерько вздрючат

Кто и за что? Что тут незаконного? Фиктивность сделки? Абсолютно не факт, имхо. Опять же - может, бухгалтерию вздрючат, если они это неправильно где-нибудь в бухгалтерской документации отразят...

[_антон_]

[quote name='Server' date='16.01.2008 - 16:33']
Platosha
[quote]Кто и за что? Что тут незаконного? Фиктивность сделки? Абсолютно не факт, имхо. Опять же - может, бухгалтерию вздрючат, если они это неправильно где-нибудь в бухгалтерской документации отразят...
[/quote]

Чукча не писатель - чукча читатель. Главбух сказал, что нельзя ибо...

[Platosha]

Коллеги, то есть рисков вы не видите?

[_антон_]

Коллеги, то есть рисков вы не видите?

С юридической точки зрения нет. С бухгалтерско-налоговой - слепы...

ИМХО, было бы и вам недурно ТЗ для себя хоть как-то использовать....

[Platosha]

_антон_

ИМХО, было бы и вам недурно ТЗ для себя хоть как-то использовать...

Лично нам он вообще не уперся, но мы купоны стрижем выдавая всем сублицензии.

Сообщение отредактировал Platosha: 16 January 2008 - 21:14

[_антон_]

_антон_

ИМХО, было бы и вам недурно ТЗ для себя хоть как-то использовать...

Лично нам он вообще не уперся, но мы купоны стрижем выдавая всем сублицензии.

я конечно понимаю, что словосочетание "чутье подсказывает" явно лишнее на юридическом форуме, но...