Сообщений в теме: 33

[ElenaOkh]

Нужна помощь.
Всю голову сломала, передумывая варианты.
Имеется договор поставки оборудования для производства продукции и технологической документации к нему.
Необходимо включить условия о том, что запрещается передача документации третьим лицам, запрещается копирование оборудования, включить условия о тех. поддержке, о том, что на произведенной продукции делается ссылка на оборудование, а также об использовании торговой марки производителя оборудования и технических условий.
Какой договор или договоры мне составить?
Чем это все регулируется?
Заранее спасибо всем, кто поможет или подбросит хотя бы какую-нибудь умную мысль.

[evg28]

я конечно в интиелектуалке не силен, но ИМХО это из этой серии. соответственно, продаваемое оборудование находится под защитой патента, я правильно понимаю? ну и дальше тогда нужно от этого исходить в части

что запрещается передача документации третьим лицам, запрещается копирование оборудования

что касается

включить условия о тех. поддержке

это можно, но на сколько это условие будет соблюдаться зависит исключительно от "покупателя" и на счет его ответственности за неисполнение данного условия слабо представляю как это может быть у вас убытком, если только способом обеспечением исполнения(неустойка) попытаться разрулить
посмотрите договор комерческой концессии глава 54 ГК РФ может там ответы на ваши вопросы найдутся.
ну и есть на юрклубе раздел интелектуальная собственность, как вариант обратитесь туда.

[MyRoute]

ElenaOkh

копирование оборудования,

это как?

на произведенной продукции делается ссылка на оборудование,

это где такое практикуется?

об использовании торговой марки производителя оборудования

кому нужно использовать торговую марку производителя оборудования?

Вы производите оборудование для производства оборудования?

[ElenaOkh]

Цитата
на произведенной продукции делается ссылка на оборудование,
это где такое практикуется?

Откуда же я знаю, где такое практикуется? Но Поставщик желает прописать в договоре такое условие.

Цитата
об использовании торговой марки производителя оборудования
кому нужно использовать торговую марку производителя оборудования?

Вы производите оборудование для производства оборудования?

Торговую марку будет использовать Покупатель, который производит на оборудовании Продукцию. То есть продукция, произведенная на этом оборудовании, будет под торговой маркой Поставщика.

Добавлено в [mergetime]1200564529[/mergetime]

посмотрите договор комерческой концессии глава 54 ГК РФ может там ответы на ваши вопросы найдутся.

Спасибо.
Не могу понять еще один вопрос. Договором коммерческой концессии регулирует передачу прав на товарный знак, знак обслуживания, коммерческое обозначение, ноу-хау. А как относится ко всем этим вещам торговая марка? Что она из себя представляет? И можно ли заключить договор на использование прав только на нее?

[boba]

А как относится ко всем этим вещам торговая марка? Что она из себя представляет? И можно ли заключить договор на использование прав только на нее?

Торговая марка и есть "объект исключительного права". Для того чтобы эту торговую марку могло использовать иное лицо и заключается с ним договор коммерческой концессии. Заключаете отдельно от договора поставки.

на произведенной продукции делается ссылка на оборудование,

Ну вообще-то договор поставки регулирует отношения по поставке продукции, а не по дальнейшему использованию её покупателем.

[ElenaOkh]

Торговая марка и есть "объект исключительного права". Для того чтобы эту торговую марку могло использовать иное лицо и заключается с ним договор коммерческой концессии. Заключаете отдельно от договора поставки.

А кто-нибудь может кинуть договор на использование торговой марки?
И как быть с остальными условиями, которые не подходят под концессию?

Сообщение отредактировал ElenaOkh: 17 January 2008 - 17:29

[boba]

Вопрос: Эта торговая марка (товарный знак) вообще зарегистрирован у продавца (правообладателя)?

И как быть с остальными условиями, которые не подходят под концессию?

Какими остальными?

[ElenaOkh]

Цитата
И как быть с остальными условиями, которые не подходят под концессию?
Какими остальными?

С условиями о том, что запрещено копировать оборудование, и о тех. поддержке. В какой договор и как это включать?
Причем они хотят, чтобы техподдержка была платной, если Покупатель не использует их торговую марку. А если использует - бесплатно. Такое возможно?

[MyRoute]

ElenaOkh

копировать оборудование

Вы так и не ответили, как это в принципе возможно...

ну раскажите хоть, что за оборудование, а то блуждаем в темноте...

[boba]

Составьте обычное соглашение. Назовите его типа: "Соглашение об использовании оборудования" или т.п. И в этом соглашении всё и оговорите.

[pavelser]

1. по договру КК передается комплекс прав.
2. право пользования ТЗ можно передать по лицензионному договору

[boba]

право пользования ТЗ можно передать по лицензионному договору

В принципе да, IV часть ГК уже вступила в силу

[Discolawer]

Защитить документацию на оборудование, его воспроизведение и тыпы имхо лучше через режим ноу-хау (коммерческой тайны). Правда, как это сочетать с продажей оборудования - не знаю, возможно, поможет, если все оформлять коммерческой концессии (хотя знаю ее плохо, не уверен). Т.з. - лицензионник, или опять же в условиях договора КК.

Добавлено в [mergetime]1200662807[/mergetime]
boba

Цитата
право пользования ТЗ можно передать по лицензионному договору
В принципе да, IV часть ГК уже вступила в силу

хотите сказать, что раньше сделать это было низя?

[Manguste]

boba

В принципе да, IV часть ГК уже вступила в силу

Вы не в курсе о ранее действовавшем законодательстве?

ElenaOkh

Нужна помощь.

слишком путанно излагаете
как вариант ситуации которую увидел я:
1.

запрещается передача документации третьим лицам

вот так и прописываете запрещение, ставя техдокументацию в режим коммерческой тайны энд ноу-хау ("просто" железо - КТ, технология - НХ) + санкции за нарушение уловий, потому как только договорное ограничение у вас получается, я бы делал "заранее исчисляемые убытки" (или как там такое обзывается)
2.

копирование оборудования

если патент на оборудование есть и он действует в России уже хорошо, в любом случае делаете как по п.1
3.

включить условия о тех. поддержке

так кто вам запретит то? Нормальное условие для слоного оборудования, кто еще м. вас научить на нем работать как не поставщик? Я бы добавил обязанность поставщика делится иноформацией о новинках, связанных с этим оборудованием.
4.

на произведенной продукции делается ссылка на оборудование

об использовании торговой марки производителя оборудования

технических условий

все это делается в одном флаконе. Фразой вида "...произведено на оборудовании и по технологии фирмы Х". Никаких вам лицензионных договоров на "торговую марку производителя оборудования" вам не нужно (за совет "делайте комконцессию" нужно пороть, публично на главной полощади ), патамушта вы эту марку не используете.
Зачем все это надо поставщику оборудования мне вполне понятно (хороший маркетинговый ход), а вот зачем это вам ... Если только поставшщик не с именем, хорошо известным в среде потенциальных потребителей вашей продукции.
Как пример из жизни: в начале 90-х г.г. где в Красноярском крае запускалось производство видеокассет по лицензии фирмы BASF, так вот использовать на продукции/при рекламе ссылки на "технология BASF" (ну или что то в этом роде) компанией BASF было категорически запрещено. Ибо нефиг! (где BASF и где какие то красноярцы (емнип люди из тамошнего "ящика" это были).
Вот.

[ElenaOkh]

[quote name='Manguste' date='20.01.2008 - 15:07']

[quote]"...произведено на оборудовании и по технологии фирмы Х". Никаких вам лицензионных договоров на "торговую марку производителя оборудования" вам не нужно (за совет "делайте комконцессию" нужно пороть, публично на главной полощади ), патамушта вы эту марку не используете. [/quote]
Так что в результате нужно делать? Совсем запуталась.
Делаю договор поставки - раз.
А эту фразу в какой договор включать? И все остальное:техподдержку, передачу документации, коммерческую тайну на технологию, запрет на воспроизведение оборудования...
И как быть с торговой маркой, если Поставщик-таки хочет брать деньги за ее использование?
Что за договор будет в итоге? Как это все там в нем, одном, описать?

Помогите, пожалуйста!!! Кто-нибудь!!! Уже две недели бьюсь, а результата нет.
Делаю договор для Поставщика.

[Manguste]

ElenaOkh

И как быть с торговой маркой, если Поставщик-таки хочет брать деньги за ее использование?

Ну если кто то готов платить "за так" почему ж не брать?!
Где у вас "использование" марки? Знак в отношении оборудования (я правильно вас понял?), ваш партнер будет это оборудование использовать по прямому назначению - делать на нем какие то хреновины из которых будет рождаться некий Продукт. И за что собираетесь вы денежку получать то?

"заранее исчисляемые убытки" (или как там такое обзывается)

О, вспомнил - "согласованные и заранее оцененные убытки".

[pavelser]

Саш

"согласованные и заранее оцененные убытки".

а за это пороть не нужно ?)

ваш партнер будет это оборудование использовать по прямому назначению - делать на нем какие то хреновины из которых будет рождаться некий Продукт. И за что собираетесь вы денежку получать то?

ну а почему бы и не брать роялти за каждый изготовленный экземпляр продукции ?))
ElenaOkh
мой вам совет изначально все же поймите, что вы можете передать по договору, а что нет, от этого и идите...
Но честно скажу, все смешивать в один договор, не зная данной темы я вам бы очень не советовал.

[evg28]

pavelser

"согласованные и заранее оцененные убытки".

а за это пороть не нужно ?)

обязательно

[MyRoute]

Manguste

согласованные и заранее оцененные убытки

это не из Российского гр. права

[Manguste]

pavelser

"согласованные и заранее оцененные убытки".

а за это пороть не нужно ?smile.gif)

А фиг его знает. В свое время ломал голову по такой формулировке, даже темка на Юрклупе была.

роялти за каждый изготовленный экземпляр продукции

За использование чего? Каких прав?

MyRoute

согласованные и заранее оцененные убытки
это не из Российского гр. права

Ну и что?

[MyRoute]

MyRoute

согласованные и заранее оцененные убытки
это не из Российского гр. права

Ну и что?

http://forum.yurclub...цененные убытки

[pavelser]

Manguste
Саш, а ведь оплату оборудования можно тоже привязать к плате за каждую еденицу выпускаемой продукции. ну или за предоставление технологии..
Впрочем не зная существа всего, тут долго можно гадать на кофейной гуще

[boba]

В принципе да, IV часть ГК уже вступила в силу

Вы не в курсе о ранее действовавшем законодательстве? 

Ну почему - ранее лицензионный договор заключался в режиме свобода договора. Сейчас законодатель узаконил такой вид договора.
Мой совет:
Отдельно заключать договор поставки и отдельно ком.концессии (лицензионный), т.к. ком.концессии (лицензионный) требует гос. регистрации - а это время.
Либо не заморачиваться с ком.концессией (лицензионным), а делать некое соглашение в котором предусмотреть

техподдержку, передачу документации, коммерческую тайну на технологию, запрет на воспроизведение оборудования, о том, что на произведенной продукции делается ссылка на оборудование,..

Правда у Вас Поставщик хочет брать деньги за использование торговой марки. Но тогда без комерческой концессии (лицензионного договора) необойтись.

Вы так ип не ответили на вопрос: У Поставщика эта его торговая марка зарегистрирована???

[Manguste]

pavelser

Саш, а ведь оплату оборудования можно тоже привязать к плате за каждую еденицу выпускаемой продукции. ну или за предоставление технологии..

Можно, почему нет, другое дело что в норме покупатель на это не пойдет.

Впрочем не зная существа всего, тут долго можно гадать на кофейной гуще 

Это да, опять же топикстартер дэвушка вспыльчивая.
boba

ком.концессии (лицензионный),

Правлиьно ли я вас понимаю, что вы не видите разницы между договором коммерческой концессии и лицензионным (лицензионным в отношении чего?)?

Добавлено в [mergetime]1200909485[/mergetime]
MyRoute

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopi...цененные+убытки

О! оказывается свежая тема на тему есть. Спасиб!

[pavelser]

Ну почему - ранее лицензионный договор заключался в режиме свобода договора. Сейчас законодатель узаконил такой вид договора.

да неужели?

Отдельно заключать договор поставки и отдельно ком.концессии (лицензионный),

это по вашему одно и тоже?