Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ну очень срочный хелп


Сообщений в теме: 20

#1 hrum

hrum
  • Partner
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2003 - 21:11

Доброе время суток! Люди добрые, помогите....
Чтю вот материалы дела, суть спора с налорганами в связи с возмещением НДС из-за неправильно оформленной счет-фактуры и понять не могу, а есть ли норма, которая устанавливает что в счет-фактуре после подписи обязательно должна быть указана разборчиво ФАМИЛИЯ должностного лица? Сами подписи есть, но без расшифровок, а в остальном все верно оформлено. А истребуемая налорганами сумма с учетом штрафов - ого.
Ведь в НК "С/ф подписывается руководителем и бухгалтером.... и иным уполномоченным"
в разъяснениях МНС ВГ-6-03/404 эта норма дублируется.
где, где, где про ФАМИЛИЮ? покажите мне его.... :)
  • 0

#2 hrum

hrum
  • Partner
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2003 - 23:11

ну... ну.. помогите же, а?
никто не сталкивался?
или я права, нет такой нормы?

.....или слишком много вопросов ? :)
  • 0

#3 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2003 - 09:33

Они что, хотят доначислить из-за того, что в с-ф поставщика фамилия руководителя не прписана??
Этта чтой-то новенькое. Не надо там фамилию. По крайней мере, я ничего подобного не встречал. Если сошлются на ст.169 (ни на что более, а то какое-нидь свое письмо тянуть начнут), то это будет уже наглостью.
В любом случае при походе в суд НДС отдадут, даже если сч-ф совсем нет, а налог уплачен, и то мона отбить.

Добавлено:

никто не сталкивался?

.....или слишком много вопросов ?

Нет, просто

- 23:11


  • 0

#4 cent

cent
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2003 - 09:41

ст169
6. Счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами, уполномоченными на то приказом (иным распорядительным документом) по организации или доверенностью от имени организации.

Сталкивались, наезжают. Типа того, а я откуда знаю, что это подпись руководителя? а ну дайте расшифровку подписи иначе ни-ни :)
Ноги растут из статистики, из унифицированных форм первичных документов, где подпись должна быть расшифрована
Но до сих пор никто не знает, счет-фактура первичный документ или так себе :)
  • 0

#5 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2003 - 09:51

cent

Типа того, а я откуда знаю, что это подпись руководителя?

Как в том анекдоте "а тебе делать нех.. ты сиди и складывай"
Учитывая принцип презумпции добросовестности налогоплательщика и п.1 ст.65 надобно налоргу сначала доказать, что это подпись не того, кого надо. В суде смешно будет.
  • 0

#6 cent

cent
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2003 - 10:04

На самом деле, обычно сч/ф подписывает не директор.
Поэтому доказать просто - взять карточку подписей и сравнить.
А наехать можно так: письменно потребовать от директора, кому от передал право подписи (приказ). До этого пока сч-ф подержать у себя...)
Он не помнит, кто подписывал счета-ф
Приказ будет не полный, и наезд вперед
(надеюсь, что налоговики не имеют интернет :) )
  • 0

#7 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2003 - 11:06

cent
Главное, чего они не имеют - это желания и стремления все енти операции проворачивать. Не надо забывать - на практике им не со своим налогоплательщиком придется возиться, а С ЕГО ПОСТАВЩИКОМ.
  • 0

#8 И-НН

И-НН
  • Новенький
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2003 - 11:49

Гы, налоги, таможня.... написал цельное сообщение, а тут форум ругается, что включен флуд-контроль и не пошли бы сэр в з===цу... Саша (доброго времени суток, хотя у нас на Чукотке уже вечер), а что такое флуд-контроль?
  • 0

#9 Всплеск

Всплеск
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2003 - 10:10

В добрые старые времена многие вещи определялись ГОСТами. В частности, состав и содержание реквизитов документов - ГОСТом 6.38-90/ГОСТ Р 6.30-97 "Унифицированные системы документации. Система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов".

3.21. В состав реквизита "Подпись" входят: наименование должности лица, подписавшего документ (полное, если документ оформлен не на бланке документа, и сокращенное - на документе, оформленном на бланке); личная подпись; расшифровка подписи (инициалы, фамилия), например:
      Исполнительный директор          Личная          Н.А. Федоров
      АОЗТ "Партнер"                        подпись     
      или:
      Исполнительный директор          Личная          Н.А. Федоров
                                                    подпись

В настоящий момент ГОСТ Р 6.30-97 вроде как не не действует (утратил силу в связи с отказом Минюста в регистрации). Получается, что руководствоваться надо 6.38-90 однако его текст навскидку найти не удалось.
  • 0

#10 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2003 - 10:33

руководствоваться надо 6.38-90

Забить надо, а не руководствоваться.
Налоргам надо в отчеты доначисления ставить, а то у них премии не будет. Радоваться надо, что они всяку-разну лажу пишут, которую в суде порвать пять секунд, а не ищут что-нидь действительно серьезное.
  • 0

#11 Белый кот

Белый кот
  • Новенький
  • 152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2003 - 12:37

В соответствии с действующим законодательством налоговым органам предоставлено право проведения встречных проверок. При наличии сомнений в принадлежности подписи или факте подписания счета/ф полномочным лицом налоговый орган был вправе запросить данные сведения в организации, выставившей с/ф. При отсутствиизапроса это сомнение устранено не было.
Учитывая, что налоговый орган обязан был доказать обстоятельства на которые он ссылается (п.5 ст 200 АПК) , а именно - подписание с/ф неполномочным лицом, однако не предоставил таких доказательств и в материалах дела отсутствуют иные доказательства, довод налогового органа следует признать не обоснованным.

(вольное изложение- мое -Б.К)
  • 0

#12 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2003 - 13:04

Были те же проблемы с налоговой (требовали расшифровку подписи). Перерыли нормативку. Про расшифровку подписи на СчФ ничего не нашли. Отбились (через арбитаж).
  • 0

#13 Всплеск

Всплеск
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2003 - 14:37

Белый кот
что касается возможности отбиться - нет вопроса.
Gus

Забить надо, а не руководствоваться

Можно и забить, а потом снова придется отбиваться. Не лучше ли все же знать и руководствоваться? Соломка, - она никогда не помешает...
Guest

Про расшифровку подписи на СчФ ничего не нашли

Не удивительно. Полагаю, что авторам нормативки по СчФ не пришло в голову, что применять ее будут люди, не знакомые с основами делопроизводства. (Это не упрек. Я и сам всего не знаю, а многое не помню. Но прочитать на досуге любой учебник по этому делу как минимум в части требований к оформлению документов рекомендую всем.) Поэтому и не стали лишний раз разжевывать. А зря.
  • 0

#14 hrum

hrum
  • Partner
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2003 - 09:49

преогромный всем сенкс

... это... тут еще дело такое - была встречная проверка - поставщика не существует :)
но ведь нигде не закреплен порядок отказа в возмещении НДС при отсутствии налогоплательщика, да же ? :)
  • 0

#15 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2003 - 11:10

Если поставщик не был зарегистрирован в органе осуществляющем государственную регистрацию юридических лиц НА ДАТУ СОВЕРШЕНИЯ СДЕЛКИ - вы однозначно проиграли.
Но доказать это должна налоговая.
А они как правило предсиавляют справку, что на момент ПРОВЕРКИ не было регистрации, что само по себе не говорит об отсутствии регистрации на момент сделки.
Принцип относимости, но в процессе возражения (письменные) заявить обязательно.
Насчет подписи:
Один мой знакомый (я его конечно осуждаю) сделал так:
- Отправился в командировку в тот город, где (якоюы) находится поставщик и заказным с уведомлением послал себе новую счет - фактуру, оформленную по всем правилам.
Суд эту С-Ф принял. Кроме того это (конверт) - доплонительное доказательство существования поставщика.
  • 0

#16 Punisher

Punisher

    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&Mcalan

  • Старожил
  • 1130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2003 - 11:18

diogen

Если поставщик не был зарегистрирован в органе осуществляющем государственную регистрацию юридических лиц НА ДАТУ СОВЕРШЕНИЯ

Ссылочку на НК РФ не подскажите ?
  • 0

#17 TESS

TESS
  • Новенький
  • 263 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2003 - 11:42

Punisher можно дать ссылочку на судебную практику


Добавлено:

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
от 3 июня 2003 г. N Ф08-1776/2003-670А

Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа при участии в судебном заседании представителей от истца, представителей от ответчика, рассмотрев кассационную жалобу Общества с ограниченной ответственностью "Парус" на решение от 18.03.03 Арбитражного суда Ростовской области по делу N А53-1362/2003-С5-33, установил следующее.
Общество с ограниченной ответственностью "Парус" обратилось в арбитражный суд с иском об обязании ИМНС России по г. Азову возвратить из федерального бюджета налог на добавленную стоимость по декларации по налоговой ставке "0" процентов в сумме 198 164 рубля.
Решением суда от 18.03.03 в иске отказано.
Судебный акт мотивирован тем, что право на возмещение налога на добавленную стоимость по экспортным сделкам отсутствует в случае фактического непоступления в бюджет налога от поставщиков продукции, независимо от того, что факт реального экспорта подтверждается материалами дела.
В суде апелляционной инстанции дело не рассматривалось.
ООО "Парус" обратилось с кассационной жалобой, в которой просит отменить решение, как принятое с нарушением норм материального права и удовлетворить иск. Истец полагает, что представил в ИМНС России по г. Азову все необходимые документы, подтверждающие право на возмещение из бюджета налога на добавленную стоимость в соответствии с статьей 165 Налогового кодекса Российской Федерации; действующее законодательство о налогах и сборах не ставит право на возмещение экспортного налога на добавленную стоимость в зависимость от уплаты налога в бюджет поставщиками экспортера, с их действиями по закупке товара и расчетом с бюджетом по уплате налогов.
В судебном заседании кассационной инстанции представители ООО "Парус" поддержали доводы кассационной жалобы, просили отменить решение суда, иск удовлетворить.
Изучив материалы дела и выслушав представителей сторон, Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа считает, что кассационная жалоба не подлежит удовлетворению ввиду следующего.
Как установлено судом и следует из материалов дела, 08.04.02 ООО "Парус" (далее- Общество) обратилось в ИМНС России по г. Азову (далее- налоговая инспекция) с заявлением о возмещении из бюджета 616 159 рублей НДС, уплаченного поставщикам товара, поставленного на экспорт иностранному покупателю - Корпорации "Gross Ventures Limited", США, по контракту от 25.10.01 N СRP - 12001.
Налоговой инспекцией проведен комплекс мероприятий по проверке реальности экспорта и правомерности возмещения налоговых вычетов по приобретенным Обществом товарно-материальным ценностям, в ходе которых установлено, что согласно указанному выше контракту с Корпорацией "Gross Ventures Limited" Общество отгрузило на экспорт по грузовой таможенной декларации N 05909/161101/0001485 лом черных металлов в количестве 2 526 123 кг, реальный экспорт подтвержден отметками Ростовской таможни "Выпуск разрешен" и "Товар вывезен" 19.11.01.
Экспортированный товар на внутреннем рынке приобретен налогоплательщиком у ООО "Сарчермет" и Филиала N 1 ООО "ДОК ОПС".
В соответствии с договором купли-продажи от 30.10.01 N 61 истец приобрел у Филиала N 1 ООО "ДОК ОПС" 850,123 тонн лома черных металлов типа 3А на общую сумму 1 188 982 рубля, в том числе НДС - 198 164 рубля. Оплата за указанную продукцию истцом осуществлена согласно платежным поручениям от 13.11.01 N 02, от 13.11.01 N 01 и от 21.11.01 N 13.
Встречной проверкой установлено, что Филиал N 1 ООО "ДОК ОПС" приобрел продукцию у ООО "Рубикон", ООО "Металл Корпорейшн", ООО "Металлстрой", ООО "Обзор", ООО "Союз-металл", ООО "Блеск-К", ООО "Аскон ЛТД" для перепродажи. Вышеназванные юридические лица на налоговом учете не состоят, не зарегистрированы в государственном реестре, что подтверждается ответами налоговых органов.
Решением налоговой инспекции от 31.05.02 N 27, с учетом встречных проверок, Обществу произведено возмещение НДС из федерального бюджета в сумме 417 458 рублей по приобретению товарно-материальных ценностей у ООО "Сарчермет". В возмещении налога на добавленную стоимость в сумме 198 164 рубль по металлолому, приобретенному у Филиала N 1 ООО "ДОК ОПС", и НДС в сумме 537 рублей по услугам ООО "Юнайтед Парсел Сервис" отказано на том основании, что указанные поставщики не состоят на налоговом учете, следовательно, фактическое совершение операций купли-продажи металлолома не подтверждается, и Филиал N 1 ООО "ДОК ОПС" в силу статьи 506 Гражданского кодекса Российской Федерации не может быть признан поставщиком указанной продукции. По предприятию ООО "Юнайтед Парсел Сервис" факт оказания услуг также не подтвердился.
Письмом налогового органа от 03.06.02 N 16-01-08/3256 в отношении оспариваемой суммы НДС в размере 198 164 рубля указано, что данная сумма подлежит возврату только после получения сообщений о перечислении НДС в бюджет поставщиками - ООО "Рубикон", ООО "Металл Корпорейшн", ООО "Металлстрой", ООО "Обзор", ООО "Союз-металл", ООО "Блеск-К", ООО "Аскон ЛТД".
В связи с отказом в возмещении НДС в сумме 198 164 рубля истец обратился в суд с данным иском, полагая, что им соблюдены требования пункта 2 статьи 165 Налогового кодекса Российской Федерации о подтверждении права на получение возмещения НДС.
В соответствии со статьей 164 Налогового кодекса Российской Федерации налогообложение производится по налоговой ставке 0 процентов при реализации товаров, вывезенных в таможенном режиме экспорта при условии представления в налоговые органы документов, предусмотренных статьей 165 Кодекса (подпункт 1 пункта 1) .
В силу статьи 165 Налогового кодекса Российской Федерации, при реализации товаров, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 статьи 164 Кодекса, для подтверждения обоснованности применения налоговой ставки 0 процентов и налоговых вычетов в налоговые органы, налогоплательщиком представляются следующие документы: контракт (копия контракта) налогоплательщика с иностранным лицом на поставку товара (припасов) за пределы таможенной территории Российской Федерации; выписка банка (копия выписки), подтверждающая фактическое поступление выручки от иностранного лица - покупателя указанного товара (припасов) на счет налогоплательщика в российском банке; грузовая таможенная декларация (ее копия) с отметками российского таможенного органа, осуществившего выпуск товаров в режиме экспорта, и российского таможенного органа, в регионе деятельности которого находится пункт пропуска, через который товар был вывезен за пределы таможенной территории Российской Федерации, а также копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов с отметками пограничных таможенных органов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории Российской Федерации.
Из материалов дела следует, что в подтверждение обоснованности применения налоговой ставки "0" процентов по налогу на добавленную стоимость ООО "Парус" в налоговую инспекцию представлены: копия контракта от 25.10.01 N Е/2-086, выписки банка, подтверждающие фактическое поступление выручки от иностранного покупателя, копия грузовой таможенной декларации N 05909/161101/0001484 с отметкой Ростовской таможни о вывозе товара за пределы таможенной территории Российской Федерации 19.11.01. Факт вывоза товара Обществом подтверждается материалами дела и не оспаривается налоговым органом.
Вместе с тем, принимая решение об отказе в возмещении налоговых вычетов в сумме 198 164 рубля, уплаченных поставщику продукции - Филиалу N 1 ООО "ДОК ОПС", налоговый орган обоснованно исходил из того, специфика возвратности налога на добавленную стоимость подразумевает, что основным условием для совершения операций по возмещению сумм налога является поступление его сумм в федеральный бюджет, и таким образом, формирование источника средств для его последующего возмещения. При этом право на возмещение НДС у предприятия-экспортера отсутствует в случае фактического непоступления в бюджет НДС от поставщиков продукции, независимо от того, что факт реального экспорта подтверждается.
Возмещение из бюджета сумм НДС по экспортным операциям является обоснованным в случае поступления налога в бюджет от предыдущих поставщиков экспортного товара, поскольку иное противоречило бы смыслу норм Налогового кодекса Российской Федерации, регулирующих вопросы возмещения налогов (статьи 78, 176 Налогового кодекса Российской Федерации).
Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 25.07.01 N138-О указал, что по смыслу пункта 7 статьи 3 Налогового кодекса Российской Федерации в сфере налоговых отношений действует презумпция добросовестности налогоплательщика. В то же время недобросовестный налогоплательщик не должен пользоваться тем же режимом правовой защиты, что и добросовестный.
Суд при вынесении решения обоснованно указал, предпринимательская деятельность в Российской Федерации в соответствии с нормами Гражданского кодекса Российской Федерации является деятельностью, осуществляемой на свой риск, поэтому негативные последствия выбора контрагента по договору не могут быть возложены на бюджет при реализации права на налоговые вычеты.
С учетом указанных обстоятельств суд первой инстанции обоснованно не признал действия истца по заключению партнерских отношений с недобросовестными контрагентами достаточно осмотрительными и добросовестными и отказал в удовлетворении требований об обязании налогового органа произвести возмещение НДС из федерального бюджета.
Изложенное свидетельствует о том, что судом всесторонне, полно и объективно исследованы фактические обстоятельства и материалы дела, им дана надлежащая оценка.
Нормы права при разрешении спора применены судом правильно, нарушений процессуальных норм, влекущих отмену судебных актов (статья 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), из материалов дела не усматривается. При указанных обстоятельствах оснований для отмены либо изменения принятого решения у суда кассационной инстанции не имеется.
Расходы по уплате госпошлины по кассационной жалобе подлежат взысканию с истца.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 274, 286, 287 (пункт 1), 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа постановил:

решение от 18.03.03 Арбитражного суда Ростовской области по делу N А53-1362/2003-С5-33 оставить без изменения, а кассационную жалобу без удовлетворения.
Взыскать с ООО "Парус" госпошлину по кассационной жалобе в сумме 2 781 руб. 64 коп.
Поручить Арбитражному суду Ростовской области выдать исполнительный лист.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.


  • 0

#18 Punisher

Punisher

    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&Mcalan

  • Старожил
  • 1130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2003 - 12:03

TESS
Тут уже неоднократно обсуждалось, что эти джигиты уже целую методичку раработали :) :) :) А вот это

Суд при вынесении решения обоснованно указал, предпринимательская деятельность в Российской Федерации в соответствии с нормами Гражданского кодекса Российской Федерации является деятельностью, осуществляемой на свой риск, поэтому негативные последствия выбора контрагента по договору не могут быть возложены на бюджет при реализации права на налоговые вычеты.

Вот сцуки :(

Но я могу и положительную практику скинуть :)

ЗЫж надо бы про добросовестность отдельную тему поднять, а то добросовестностью и универсальностью воли стали слишком много дырок затыкать
  • 0

#19 TESS

TESS
  • Новенький
  • 263 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2003 - 12:20

Punisher Дима, положительной практики у меня и у самой пресс, НО начиная с середины мая 2003 года идет оччень нехорошая тенденция (и не только по ФАС СКО), периодически отправлять в сад налогоплательщиков, купивших ТРУ у поставщиков, не зарегистрированных вообще, не вставших на учет в налоговых органах, не сдающих отчетность, место нахождения которых неизвестно и т.д.


Добавлено:

налоговый орган обоснованно исходил из того, специфика возвратности налога на добавленную стоимость подразумевает, что основным условием для совершения операций по возмещению сумм налога является поступление его сумм в федеральный бюджет, и таким образом, формирование источника средств для его последующего возмещения. При этом право на возмещение НДС у предприятия-экспортера отсутствует в случае фактического непоступления в бюджет НДС от поставщиков продукции, независимо от того, что факт реального экспорта подтверждается.
Возмещение из бюджета сумм НДС по экспортным операциям является обоснованным в случае поступления налога в бюджет от предыдущих поставщиков экспортного товара, поскольку иное противоречило бы смыслу норм Налогового кодекса Российской Федерации, регулирующих вопросы возмещения налогов (статьи 78, 176 Налогового кодекса Российской Федерации).

Меня особенно это умиляет
  • 0

#20 -Alex-smz-

-Alex-smz-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2003 - 14:57

Все о сч-фактурах смотрите в "Правилах ведения журналов учета полученных и выставленных сч-фактур, книг покупок ... ", утвержденных Пост. Правительства РФ от 2.12.00г. № 914, в редакции постановлений Правительства РФ от 15.03.01г. № 189 и от 27.07.02г. № 575.
С Уважением :)
  • 0

#21 Zolotko

Zolotko
  • продвинутый
  • 502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2003 - 17:43

Может у кого уже есть положительная практика о расшифровках подписи на с/фактурах?
Если можно - ссылку на готовые решения...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных