Сообщений в теме: 8

[31Vesna]

Здравствуйте, подскажите что делать.
30 августа 2006 года пенсионеркой и инвалидом 2 группы была приобретена у ее подруги (тоже пенсионерки) мутоновая шуба, за которую она уплатила 10 000 (десять тысяч) рублей.Есть свидетели которые видели как пенсионерка шла домой с шубой.
Примерка шубы осуществлялась условиях при которых невозможно надлежащем образом ознакомиться с качеством, размером и цветом изделия, из-за отсутствия в комнате зеркала. Кроме того, примерка шубы осуществлялась в конце лета а, следовательно, на летнюю (тонкую) одежду. Что также послужило невозможностью определить верный размер.
При наступлении зимнего сезона пенсионерка примерила шубу и выяснилось, что она не подходит по качеству, размеру и цвету. О чем сразу же сообщила «продавцу», на что получила неясный ответ в грубой форме. Затем обратилась к дочери продавца и та обещала вернуть деньги ближе к осени. В октябре 2007 года она вновь обратилась к продавцу с просьбой вернуть деньги и взамен вернула Вам шубу, но обещанных денег так и не получила.

Скажите на что можно ссылаться при написании досудебной претензии и искового заявления.
Можно ли тут ссылаться на Закон «О защите прав потребителя»? на неосновательное обогащение из недействительной сделки? Или на что можно?
Можно ли требовать неустойку?
Выиграет ли пенсионерка дело или нет?
Буду рада любой помощи.

[717]

Можно ли тут ссылаться на Закон «О защите прав потребителя»?

Нельзя, так по смыслу названного закона в качестве продавца может выступать только организация или индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи.
Если продавец - физическое лицо - значит нормы ГК.

О чем сразу же сообщила «продавцу», на что получила неясный ответ в грубой форме

А как звучал ответ? Признавался ли в нем продавцом факт продажи шубы за 10 000 рублей? (как Вы понимаете - интересует только письменный ответ...)

Затем обратилась к дочери продавца и та обещала вернуть деньги ближе к осени

А она была на это уполномочена продавцом?

В октябре 2007 года она вновь обратилась к продавцу с просьбой вернуть деньги и взамен вернула Вам шубу, но обещанных денег так и не получила.

Акт имеется?

Можно ли требовать неустойку?

А где она была оговорена? Договора купли-продажи не подписывали - ведь так? Увы...

Выиграет ли пенсионерка дело или нет?

Если все было "на словах" да "на доверии", а в претензии факт сделки продавцом не признавался и деньги не обозначались - нет.

[31Vesna]

К сожалению, все было на словах...
А претензия еще и не писалась,все так же было в устной форме.
Получается что сейчас писать претензию нет смысла?
А если писать, то на какие нормы ГК ссылаться?

Добавлено в [mergetime]1202067647[/mergetime]
Я никогда не занималась составлением претензий, я еще учусь в институте)
вот мы с ней примерно набросали....
Не судите слишком строго
Досудебная претензия

30 августа 2006 года мною была приобретена у Вас мутоновая шуба, за которую я уплатила 10 000 (десять тысяч) рублей, что могу подтвердить свидетельскими показаниями.
В связи с тем, что я примеряла шубу в условиях при которых невозможно надлежащем образом ознакомиться с качеством, размером и цветом товара, из-за отсутствия в комнате зеркала, я приобрела шубу в данных условиях. Кроме того, примерка шубы осуществлялась в конце лета а, следовательно, на летнюю (тонкую) одежду. Что также послужило невозможностью определить верный размер.
При наступлении зимнего сезона я примерила шубу и выяснилось, что она не подходит мне по качеству, размеру и цвету. О чем сразу же сообщила Вам, на что получила неясный ответ в грубой форме. Я обратилась к Вашей дочери Вере и она обещала мне вернуть деньги ближе к осени. В октябре 2007 года я вновь обратилась к Вам с просьбой вернуть мне деньги и взамен вернула Вам шубу, но обещанных денег я так и не получила.
Таким образом, вследствие всего выше описанного я все это время, ведя длительные бесполезные переговоры, была вынуждена ходить в старой одежде, не пригодной к ношению (так как средств купить новую одежду у меня не было), кроме того, постоянно испытывала сильные нервные стрессы, тратила время и силы.
В соответствии с выше изложенным и руководствуясь статьей 469, 477, 483 ГК РФ
Предлагаю Вам незамедлительно возвратить уплаченную за шубу сумму - 10000 (десять тысяч) рублей в течении десяти дней с момента получения настоящей претензии. В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением в защиту своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по уплатите мне неустойки (пени) за нарушение срока возврата денежных средств и неосновательное обогащение, а также компенсации морального вреда.
С уважением,
К.А.С. «___» ___________г.

[эквизитор]

К сожалению, все было на словах...

Нельзя здесь ссылаться на свидетельские показания.
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда( 100руб для ГК, упк ук и т.д)

[Pastic]

статьей 469

В чем у заключается Вас ненадлежащее качество товара?

Статья 469. Качество товара

2. При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.
Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Что, шубу нельзя носить?
Из Вашей претензии непонятно, в чем недостатки товара.
Несоответствие размера и цвета в данном случае - не основание к возврату денег.
Не говоря уже о том, что Вы обязаны доказать, что

Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.




Добавлено в [mergetime]1202069522[/mergetime]

и неосновательное обогащение

В чем тут НО?

а также компенсации морального вреда

Не подлежит компенсации, даже если товар действительно окажется ненадлежащего качества. Моральный вред, причиненный нарушением имущественных прав, подлежит компенсации только в случаях, прямо установленных законом.

[717]

31Vesna

К сожалению, все было на словах...

....тогда не теряйте время.

Удачи.

[31Vesna]

Мне удалось выяснить, что бабуля обращалась к участковому уполномоченному с заявлением (это было еще в 2006г, как только она обнаружила основной недостаток шубы – неподходящий ей размер) и он заявление принял, но мер никаких им принято не было.
Плюс старший по подъезду и какая-то случайно видевшая бабуля готовы подтвердить факт покупки шубы и сами лично ходили разговаривать к «продавцу» (но как я понимаю, на это ссылаться нельзя).

Возможно ли истребовать у участкового факт обращения и будет ли это доказательством?

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки

2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

Статья 1103. Соотношение требований о возврате неосновательного обогащения с другими требованиями о защите гражданских прав

Поскольку иное не установлено настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами и не вытекает из существа соответствующих отношений, правила, предусмотренные настоящей главой, подлежат применению также к требованиям:
1) о возврате исполненного по недействительной сделке;
2) об истребовании имущества собственником из чужого незаконного владения;
3) одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством;
4) о возмещении вреда, в том числе причиненного недобросовестным поведением обогатившегося лица.

Можно ли тут применить положения статьи 1103? Ведь получается, что сделка является ничтожной.
И еще, может следует ссылаться на ст. 178 ГК (Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения)? Бабуле уже к 80 годам (хотя и продавцу примерно столько же)…

Ведь не может же так быть, что деньги никак нельзя вернуть. Бабуле уже даже не сами деньги важны (она отчаялась их получить), а сам факт справедливости.

[Pastic]

Возможно ли истребовать у участкового факт обращения и будет ли это доказательством?

Доказательством чего? Обращения к участковому? Доказательством сделки не будет.

Можно ли тут применить положения статьи 1103? Ведь получается, что сделка является ничтожной.

С какой радости она стала ничтожной?

И еще, может следует ссылаться на ст. 178 ГК (Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения)? Бабуле уже к 80 годам (хотя и продавцу примерно столько же)…

Недоказуемо.

[Julsaz]

я думаю, что если не будет доброй воли продавцов, вся эта деятельность бесполезна.

попытайтесь договориться продать ее обратно за 8 или попытайтесь продать шубу еще кому0нибудь