Сообщений в теме: 31

[mvv]

Договор на ремонт и техническое обслуживание электроинструмента...

Что это подряд или ВОУ.

[Tony V]

Что это подряд или ВОУ.

какие манипуляции будут производиться с электроинструментом? Смету видели?

[mvv]

сметы нет ... сломался инструмент ... привезли исполнителю .. он сделал дефектацию ... выставил счет на ремонт ... если мы согласны на ремонт ... оплатили если нет забрали из ремонта без ремонта ....

[юнга]

имхо воу

[Tony V]

юнга

имхо воу

а мне кажется - подряд, результат определим, поскольку ремонт, вот ТО - другое дело, ибо сказано: "Техобслуживание - это так, просто позырить" . В ТО, как правило, совмещено

он сделал дефектацию

, т.е. услуги, и сами работы.

[Alexej]

он сделал дефектацию

Напридумывают же слов

[юнга]

Tony V,
сломался инструмент.
принесли в ремонт.
ремонт - просто почитить, удалит грязь, пыль и пр...

[Tony V]

юнга

просто почитить

и

удалит грязь, пыль и пр...

разные вещи. После починки инструмент должен работать, т.е. результат должен быть и он должен быть ожидаемым. Насчёт пыли - я вот так и не смог определиться, что такое договор на очистку вентиляционных шахт.

[юнга]

т.е. результат должен быть и он должен быть ожидаемым.

гыы, любой результат должен быть ожидаем

[Gonsales]

Скажите, а с практической точки зрения, зачем его классифицировать?....

[Tony V]

юнга

любой результат должен быть ожидаем

нет, для подряда результат - квалифицирующий признак, т.е. известно, что подрядчик должен совершить ряд действий для получения результата и, в случае отсутствия форс-мажорных обстоятельств, этот результат, ожидаемый заказчиком и определённый условиями договоро, обязательно будет достигнут. Есть, конечно, возможность недостижени, но это в случае неверной оценки характера требуемых действий (в рассматриваемом случае - неверная диагностика поломки) - за неё отвечает, тот кто определял результат (например, в строительном подряде - проектно-изыскательская организация).
Таким образом, правовое значение результата заключается в том, что в случае недостижения его подрядчик является неисправным и ответственен.
С услугами ситуация иная. Исполнитель обязан лишь совершить действия, при этом ожидаемых результатов можно не достичь: врач не вылечит пациента, маркетолог скажет, что товар не будет пользоваться успехом на рынке, юрист не сможет выиграть дело в суде. При этом исполнитель не отвечает за недостижение ожидаемого заказчиком результата, поскольку обязался совершить лишь действия.

[mvv]

Скажите, а с практической точки зрения, зачем его классифицировать?

Какие отчетные документы делать.... акт приемки выполненных работ или оказанных услуг к примеру ....

[Ирина Беседина]

mvv
Если в одном договоре ремонт и ТО - смешанный договор.
А ТО не при гарантии?

[mvv]

Ирина Беседина
то то и дело что смешаный и что делать , как сейчас написано в версии исполнителя , очень мне понравилось - отчетный документ - акт выполненных работ об оказаных услуга ... ТО не по гарантии

Сообщение отредактировал mvv: 12 February 2008 - 12:12

[Ирина Беседина]

mvv
Молодцы у Вас исполнители - все предусмотрели!
Я бы остановилась на акте выполенных работ.

[Gonsales]

А почему бы не сделать так: все что касается обследования инструмента, выявления причин поломки, дефектации - прописать как услуги, внутри этого же договора условия о ремонте - прописать как подряд.....
вроде того, что после проведения дефектации заказчик получает отчет и смету на ремонт, с которой соглашается-не соглашается и дает согласие-несогласие на проведение ремонта.....

ну и в акте отразить мол была проведена дефектация, потом ремонт....

[Ирина Беседина]

Gonsales
Например, у нас дефектация всегда учитывалась как работа, и отражалась в акте выполненных работ, и договоры подрядные были. Как-то мы вот тоже не заморачивались.

[Tyusha]

Gonsales
Например, у нас дефектация всегда учитывалась как работа, и отражалась в акте выполненных работ, и договоры подрядные были. Как-то мы вот тоже не заморачивались.

Сдается мне, что большого практического значения вопрос о том, как обозвать акт, не имеет. Юридическая природа воу и подряда настолько сходна, что к первому субсидиарно применяются нормы о последнем.

В случае спорных ситуаций суд разграничит в конкретном договоре элементы подряда и воу. В повседневной же деятельности есть масса гораздо более животрепещущих вопросов. Так что я бы не стал заморачиваться.

[Капитон]

Tony V

я вот так и не смог определиться, что такое договор на очистку вентиляционных шахт

есть материализованный результат? есть.-подряд.
Tyusha

Сдается мне, что большого практического значения вопрос о том, как обозвать акт, не имеет.

последствия одностороннего отказа, например.
Почитайте 717 и 782

[Tony V]

Капитон

есть материализованный результат? есть.-подряд.

какой?

последствия одностороннего отказа, например.
Почитайте 717 и 782

дауж, в этом-то и соль.

[Gonsales]

Tyusha

В случае спорных ситуаций суд разграничит в конкретном договоре элементы подряда и воу.

суд-то несомненно разграничит....

я тоже не вижу особенных проблем для заморочек, только договор он для того и пишется, чтобы потом как можно меньше оснований было "суд разграничит", да и ежели что самим в суд топать легче....

последствия одностороннего отказа, например.
Почитайте 717 и 782
дауж, в этом-то и соль.

ну.... в общем согласен, только для этого....

[Tony V]

только для этого....

ничего себе "только"

[Gonsales]

Tony V

ничего себе "только"

лениво как-то спорить)))))) да и не о чем, вопрос был не в том как сформулировать условия договора, а как обозвать....

по мне, так обозвать можно табуреткой..... а вот формулировать, - друое дело.... ))))))))

[ESTn]

Подниму тему.
Есть договор на выполнение работ потехническому обслуживанию обрудования (промышленное, сложное оборудование). Исполнитель в тексте зовется Подрядчиком. Смысл работ - диагностика состояния обрудования (осмотр, раборка - осмотр внутренних деталей, сборка, запуск в работу).
Ремонта не будет - только диагностика с вынесением вердикта по состоянию оборудования.
Это что - ВОУ? По мне, так это ВОУ, но вот по текту исполнитель - Подрядчик.

Вопрос вызван тем, что заранее невозможно прописать срок начала работ, а для подряда это СУ. Можем только так: раз в квартал в течении 5 дней, при этом стороны дополнительно согласовывают точную дату начала работ.
Но так получается срок не согласован

Можно ли притянуть такой договор к ВОУ?

[Tony V]

Ремонта не будет - только диагностика с вынесением вердикта по состоянию оборудования.

результат - информация? подрядом это сложно назвать, хотя результат изыскательских работ - тоже информация, хоть и на носителе, в отличие от построенного на её основе дома.