Сообщений в теме: 12

[Квакля]

Между агентом (Финляндия - юрлицо) и принципалом (Россия - физлицо) заключен договор об оказании услуг агентом при совершении сделки с долей в уставном капитале ООО. При этом принципал (покупатель услуги) не налоговый агент, т.к. физлицо. Агент постоянного представительства в РФ не имеет.
Плюс к этому есть п.2 ст. 309 НК РФ.
В обязанности агента входит среди прочего сбор информации о возможных покупателях на долю (почти маркетинговая услуга) и консультационные услуги при сделке.
Договор заявлен как агентский и таковым и является по существу.
С другой стороны, если из отдельных обязанностей ФНС усмотрит признаки маркетинга и консультационных услуг, то может притянуть за уши (или это не такие уж и уши?) к п.4) п.1 ст. 148 НК РФ, и потребовать уплаты НДС.
Правда, с чего и как его платить нерезиденту без представительства при отсутствии налогового агента и при признаках п.2 ст. 309 - не понимаю.
Собственное мнение - НДС надо платить в Финляндии (если он там для этого случая установлен).
ВОПРОСЫ:
1. Насколько вероятно, что отдельные условия агентского договора подведут под п.4) п.1 ст. 148 НК РФ?
2. Как в этой ситуации может быть осуществлена уплата НДС при отсутствии представительства и налогового агента?
Заранее спасибо за мнения.

Сообщение отредактировал Квакля: 25 February 2008 - 18:51

[Lbp]

Квакля
Сюда смотрели?
(Я по существу вопроса не глядела )
СОГЛАШЕНИЕ
от 4 мая 1996 года

МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ФИНЛЯНДСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ
НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ

[Квакля]

Lbp, спасибо.
Про НДС там нет, они только налоги на доходы регулируют этим соглашением.
В соглашениях об устранении двойного налогообложения вообще почему-то принято только прямые налоги описывать.

[Lbp]

Квакля
А там получается пп.4 п.1 ст.148?
Я не совсем поняла, почему его налорги притянут за уши?

[Квакля]

А там получается пп.4 п.1 ст.148?
Я не совсем поняла, почему его налорги притянут за уши?

Лично в моем представлении, здесь нет пп.4 п.1 ст. 148, т.к. агентирование как вид отношений не упомянут для такого основания.
Но налорги - большие фантазеры.
Пытаюсь встать на их позицию и предположить, что они могут вменить.
И с их позиции можно попытаться применить такую логику: покупатель - резидент РФ, это маркетинговая услуга (сбор информации о возможных покупателях) и консультационная (при заключении сделки), и тогда пп.4 п.1 ст. 148.
Я, разумеется, за то, что агентский договор это самостоятельный вид, и наличие в нем отдельных условий по сбору информации и консультациям в ходе сделки его не делают ни маркетинговой услугой, ни консультационной.
Цель в данном случае отличается: принципал ищет конкретного покупателя, а не просто собирает инфо для продвижения продукции и не абстрактную консультацию берет. Ему нужен посредник.
Вот и интересуюсь, не было ли у кого-то в практике подобных попыток со стороны налоргов и чем закончилось.

[Lbp]

Квакля
Как-то не вяжется такая услуга с физлицом. Чтой-то Вы недоговариваете, ась?

[Квакля]

Как-то не вяжется такая услуга с физлицом. Чтой-то Вы недоговариваете, ась?

Отчего же не вяжется? Физлицо (принципал) владеет долей в УК ООО. Услуга оказывается ему агентом - юрлицом резидентом Финляндии. Святая истинная правда!

[Lbp]

Квакля

Физлицо (принципал) владеет долей в УК ООО. Услуга оказывается ему агентом - юрлицом резидентом Финляндии.

Не ему, а ООО... Схемачите... Вот и дадут по налоговому агенту, которое ООО.

[Квакля]

Квакля

Физлицо (принципал) владеет долей в УК ООО. Услуга оказывается ему агентом - юрлицом резидентом Финляндии.

Не ему, а ООО... Схемачите... Вот и дадут по налоговому агенту, которое ООО.

А вот и не соглашусь насчет "схемачите".
Правообладатель - участник ООО - физическое лицо. Он ищет себе контрагента для того, чтобы заключить с ним сделку по передаче доли в уставном капитале. А вовсе не ООО ищет своему участнику контрагента, чтоббы участник смог свою долю передать. С какой стати ООО брать на себя расходы за своего участника? Доход-то получит физик от продажи доли. Так что схемой тут не пахнет даже. И ООО в сделке никак не участвует, дико извиняюсь...

Сообщение отредактировал Квакля: 27 February 2008 - 15:22

[Lbp]

Квакля
Ладно, уговорили.
А где ищет?

[Квакля]

А где ищет?

Действие агентского договора не распространяется на территорию России. Здесь агенту не предоставлено право искать покупателя по условиям договора. А в остальном - хоть в Бразилии пусть покупателя ищут.

[Lbp]

Квакля
Все-таки здесь получается пп.4 п.1 ст.148 (в смысле, его отсутствие)

[Квакля]

[Все-таки здесь получается пп.4 п.1 ст.148 (в смысле, его отсутствие)

Спасибочки, успокоили.
Ситуация не совсем типичная, беспокоюсь, чтоб не зевнуть чё-нить.
Благодарствуйте.