Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

замена молока денежной компенсацией


Сообщений в теме: 11

#1 IR-KA

IR-KA
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2008 - 21:36

Всем доброго времени суток.

Не знаю, обсуждалась ли тема. Поиском воспользоваться пока что не получается.

В октябре прошлого года были внесены изменения в статью 222 ТК.
Стала возможной замена молока и других равноценных продуктов компенсационной выплатой.
Часть третья изложена следующим образом:
"Нормы и условия бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, лечебно-профилактического питания, порядок осуществления компенсационной выплаты, предусмотренной частью 1 настоящей статьи, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений".
Очень интересует, есть ли порядок.
Как осуществлять эту компенсационную выплату? Ежедневно? Раз в месяц? В аванс (а если работник заболеет)? и т.п.

Стыдно сказать, но на работе отсутствует Консультант (Гарант). Категорически отказываются устанавливать.
Все ищу в консультанте через Интернет с восьми вечера. Очень долго загружается. Не могу найти. Насколько я поняла, порядка такого нет.

Подскажите, пожалуйста, если кто сталкивался.

Сообщение отредактировал IR-KA: 26 February 2008 - 02:52

  • 0

#2 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2008 - 09:55

IR-KA
не советую менять на деньги.
Наплачетесь в суде, когда вредники пойдут с профзаболеваниями.
  • 0

#3 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2008 - 14:44

Капитон

Наплачетесь в суде, когда вредники пойдут с профзаболеваниями.

можно ппоподробнее. А то меня бухи тоже на компенсацию склоняют, а разобраться в вопросе времени абзац.
  • 0

#4 GreenHill

GreenHill

    Электроюрист

  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2008 - 15:00

можно ппоподробнее

порядок ещё не утверждён, так что норма, введённая поправками ещё не заработала.
  • 0

#5 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2008 - 15:18

GreenHill

порядок ещё не утверждён,

Разве это может остановить?
Предприятие выдает талоны на молоко. Доп соглашением к ТД предусмотрим замену молока ден.компенсацией. Приказом утвердим размер компенсации.
В чём есть проблема?
  • 0

#6 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2008 - 12:49

MyRoute

можно ппоподробнее. А то меня бухи тоже на компенсацию склоняют, а разобраться в вопросе времени абзац

вредник получает профзаболевание и дует в суд за компенсацией морального вреда. У нас в городе это поток.
Выигрыш 100%. Но вопрос в размере морального вреда. Тут предприятие пытается доказать, что оно белое, пушистое, выдавало молоко. давало санаторные путевки на лечение, обеспечивало спецодеждой, соблюдало нормы ПДК и проч.
А довод мы заменили молоко, на 30 рублей денех на судью не подействует, вот тут он и впаяет моральный по полной.
У нас против замены выступила и администрация и профсоюзы.
  • 0

#7 GreenHill

GreenHill

    Электроюрист

  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2008 - 15:23

В чём есть проблема?

проблема, на мой взгляд, в том, что в этом случае вы самостоятельно устанавливаете порядок осуществления компенсационной выплаты, в то время как он должен устанавливаться в порядке, утверждённом Правительством РФ. А Правительство РФ не торопится установить порядок, в соответствии с которым будет установлен порядок выдачи денежной компенсации. Вот такая вот загогулина.
  • 0

#8 IR-KA

IR-KA
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 February 2008 - 04:09

Из Консультанта:

Приложение к Постановлению Министерства труда
и социального развития Российской Федерации
от 31 марта 2003 г. N 13

НОРМЫ И УСЛОВИЯ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ МОЛОКА ИЛИ ДРУГИХ РАВНОЦЕННЫХ
ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ
С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА
......................................................................
________________________________________
КонсультантПлюс: примечание.
Пункт 5 фактически утратил силу в связи с принятием Федерального закона от 01.10.2007 N 224-ФЗ, которым в статью 222 Трудового кодекса внесены изменения, предусматривающие возможность замены молока или других равноценных пищевых продуктов денежной компенсацией по письменному заявлению работника, если это предусмотрено коллективным договором и (или) трудовым договором.
________________________________________
5. Не допускается замена молока денежной компенсацией, замена его другими продуктами, кроме равноценных, предусмотренных нормами бесплатной выдачи равноценных пищевых продуктов, которые могут выдаваться работникам вместо молока, перечень которых согласован с Министерством здравоохранения Российской Федерации, а также выдача молока за одну или несколько смен вперед, равно как и за прошедшие смены, и отпуск его на дом.
.........................................................................................

8. Все остальные вопросы, связанные с бесплатной выдачей молока работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, решаются работодателем самостоятельно.


Вот еще из Консультанта. Что интересно - не допускалась замена, а все равно заменяли.

Вопрос: Организация выплачивает денежную компенсацию работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, взамен молока, бесплатная выдача которого предусматривается законодательством РФ. Признаются ли указанные выплаты объектом налогообложения по налогу на доходы физических лиц?

Ответ: В соответствии со ст. 222 Трудового кодекса РФ на работах с вредными условиями труда работникам выдаются бесплатно по установленным нормам молоко или другие равноценные пищевые продукты. На работах с особо вредными условиями труда предоставляется бесплатно по установленным нормам лечебно-профилактическое питание. Нормы и условия бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, а также лечебно-профилактического питания устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Нормы и условия бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, приведены в Приложении к Постановлению Министерства труда и социального развития РФ от 31.03.2003 N 13.
Согласно п. 5 данного Приложения не допускается замена молока денежной компенсацией, замена его другими продуктами, кроме равноценных, предусмотренных нормами бесплатной выдачи равноценных пищевых продуктов, которые могут выдаваться работникам вместо молока, перечень которых согласован с Министерством здравоохранения РФ, а также выдача молока за одну или несколько смен вперед, равно как и за прошедшие смены, и отпуск его на дом.
Пунктом 1 ст. 209 Налогового кодекса РФ установлено, что объектом налогообложения по НДФЛ для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами РФ, признается доход, полученный налогоплательщиками от источников в РФ и (или) от источников за пределами РФ.
При определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 НК РФ (п. 1 ст. 210 НК РФ).
В силу п. 3 ст. 217 НК РФ не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) все виды установленных действующим законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ), связанных с оплатой стоимости и (или) выдачей полагающегося натурального довольствия, а также с выплатой денежных средств взамен этого довольствия.
Учитывая, что замена молока выплатой денежной компенсации в пользу работников, занятых на работах с вредными условиями труда, вышеупомянутым Постановлением Министерства труда и социального развития РФ не допускается, указанные выплаты компенсационными в соответствии с п. 3 ст. 217 НК РФ не признаются.
Следовательно, такие выплаты являются объектом налогообложения по НДФЛ на основании п. 1 ст. 209 НК РФ. Данные доходы подлежат обложению НДФЛ исходя из выплаченных в денежной форме сумм по ставке 13% (п. 1 ст. 210 и п. 1 ст. 224 НК РФ).

Е.Н.Коломина
Консалтинговая группа "ИнтерСофт"
03.08.2007



И еще:

Вопрос: Вместо бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, а также лечебно-профилактического питания организация выплачивает работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, денежные компенсации. Являются ли указанные суммы компенсационными выплатами, не облагаемыми ЕСН?

Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 21 февраля 2007 г. N 03-04-06-02/30

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.
В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 238 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц и единым социальным налогом все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных, в частности, с бесплатным предоставлением питания и продуктов, топлива или соответствующего денежного возмещения.
Статьей 222 Трудового кодекса Российской Федерации установлено, что на работах с вредными условиями труда работникам выдаются бесплатно по установленным нормам молоко или другие равноценные пищевые продукты, а на работах с особо вредными условиями труда предоставляется бесплатно по установленным нормам лечебно-профилактическое питание.
Нормы и условия бесплатной выдачи молока или других равноценных продуктов, а также лечебно-профилактического питания устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 29.11.2002 N 849 "О порядке утверждения норм и условий бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных пищевых продуктов, а также лечебно-профилактического питания" поручено Минтруду России утвердить вышеназванные нормы.
Минтруд России Постановлением от 31.03.2003 N 13 "Об утверждении Норм и условий бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам, занятым на работах с вредными условиями труда" утвердил Нормы и условия бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам, занятым на работах с вредными условиями труда.
Согласно п. 5 Приложения к вышеназванному Постановлению Минтруда России замена молока денежной компенсацией не допускается.
В Постановлении Минтруда России от 31.03.2003 N 14 "Об утверждении Перечня производств, профессий и должностей, работа в которых дает право на бесплатное получение лечебно-профилактического питания в связи с особо вредными условиями труда, Рационов лечебно-профилактического питания, Норм бесплатной выдачи витаминных препаратов и Правил бесплатной выдачи лечебно-профилактического питания" отсутствуют положения, позволяющие производить замену лечебно-профилактического питания денежной компенсацией. Кроме того, п. 10 Приложения N 4 к данному Постановлению Минтруда России не разрешается заменять денежной компенсацией даже неполученное своевременно лечебно-профилактическое питание.
Исходя из положений вышеуказанных Постановлений Минтруда России N N 13 и 14 молоко или другие равноценные пищевые продукты, а также лечебно-профилактическое питание предоставляются работодателями в целях нейтрализации вредных производственных факторов, оказывающих неблагоприятное воздействие на организм работающего, а также в целях профилактики и предупреждения профессиональных заболеваний.
При замене молока или других равноценных пищевых продуктов, а также лечебно-профилактического питания, выдаваемых работникам, занятым на работах с вредными и особо вредными условиями труда, эквивалентной денежной компенсацией данная цель утрачивается, что подтверждается в вышеуказанных постановлениях, где такая замена запрещена.
Учитывая изложенное, денежные компенсации, установленные работодателем взамен выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, а также лечебно-профилактического питания, не могут рассматриваться в качестве компенсационных выплат, установленных законодательством, о которых идет речь в пп. 2 п. 1 ст. 238 Кодекса, и облагаются единым социальным налогом в общеустановленном порядке с учетом п. 3 ст. 236 Кодекса, в соответствии с которым указанные в п. 1 данной статьи Кодекса выплаты не признаются объектом налогообложения единым социальным налогом у налогоплательщиков-организаций, если они не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде.
Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН
21.02.2007
  • 0

#9 Serj_INF

Serj_INF
  • ЮрКлубовец
  • 111 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 February 2008 - 12:41

мы у себя отрегулировали таким образом:

есть договор с поставщиком, т.к. не все соглашаются на денежную компенсацию. Соответственно при установленных нормативах выдачи молока известна сумма, которую надо затратить на каждого работника.

те лица, которые хотят заменить компенсационной выплатой в конце месяца приносят чеки на молочную продукцию, которую они сами в течение месяца приобретали. на основании чеков производим выплату. но не более суммы определенной по предприятию. (в окнце месяца если не принес чеки то получает молочную продукцию оптом за месяц)

1. у всех людей вкусы разные: кому-то нравится молоко в синей пачке, кому-то в красной, кому вообще разливное, т.е. зависит от производителя.

я думаю эта норма и появилась по этой причине. (офф-топ: сам пью молоко только одной определенной марки), чтобы человек мог выбрать продукцию в соответствии со своими вкусами
  • 0

#10 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 February 2008 - 14:42

Serj_INF

офф-топ: сам пью молоко только одной определенной марки

прозрачное?
  • 0

#11 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 February 2008 - 21:27

Serj_INF

те лица, которые хотят заменить компенсационной выплатой в конце месяца приносят чеки на молочную продукцию, которую они сами в течение месяца приобретали. на основании чеков производим выплату. но не более суммы определенной по предприятию.

у Вас бухгалтерии больше заняться нечем, чем чеки подсчитывать? Меня бы за такое предложение сразу к стенке...
  • 0

#12 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3997 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2008 - 09:13

Никто не слышал Правительство там не приняло положение о замене молока деньгами??? Вроде срок уже прошел. Последнее пополнение К+ результатов не принес.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных