Сообщений в теме: 16

[Головастик]

Уважаемые форумчане, как вы отнесетесь к возможности заключения договора обещания дарения недвижимого имущества в будущем, по которому момент перехода права собственности на дом и земельный участок отстоит от момента заключения договора лет этак на 30-40, при том, что даритель гораздо старше одаряемого и нет уверенности в том, что он эти 30-40 лет протянет.

Обязанности дарителя, обещавшего дарение, соответственно, перейдут к его наследникам по п.2 ст.581.

Нет ли здесь притворности как сделки, прикрывающей завещание? Какие будут мысли?

[Gleb]

по которому момент перехода права собственности на дом и земельный участок отстоит от момента заключения договора лет этак на 30-40,

А каким образом Вы зарегистрируете договор дарения, не зарегистрировав переход права собственности?

[Головастик]

Gleb


А в случае обещания дарения регистрируется только сделка, перехода права ведь нет еще.

[Gleb]

А в случае обещания дарения регистрируется только сделка, перехода права ведь нет еще.

Согласен, ступил.

Нет ли здесь притворности как сделки, прикрывающей завещание?

Думаю у наследников именно эта мысль и появится.

[Pastic]

Нет ли здесь притворности как сделки, прикрывающей завещание?

Очень похоже. Притянут п.3 ст. 572 ГК РФ - и баста.

[Gleb]

П.3 ст. 572 ГК РФ может и не удастся подтянуть. Он все-таки обещает подарить не после своей смерти, а через 40 лет - человек и в 60 лет может искренне полагать, что проживет больше 100 лет.
А вот ст.170 ГК РФ вполне может подойти. Но к моменту, когда встанет вопрос о передаче имущества наследниками, срок исковой давности (ст.180 ГК РФ) может быть пропущен.

Сообщение отредактировал Gleb: 18 March 2008 - 18:57

[Головастик]

Gleb

П.3 ст. 572 ГК РФ может и не удастся подтянуть. Он все-таки обещает подарить не после своей смерти, а через 40 лет - человек и в 60 лет может искренне полагать, что проживет больше 100 лет.

Я соглашаюсь, здесь есть большая разница!

Я пока рассматриваю вопрос с заключением такого договора гипотетически, интересны мнения, может, кто думал уже на эту тему. Формально нет нарушения закона.

[Pastic]

А вот ст.170 ГК РФ вполне может подойти. Но к моменту, когда встанет вопрос о передаче имущества наследниками, срок исковой давности (ст.180 ГК РФ) может быть пропущен.

Исковой давности НА ЧТО? Для регистрации перехода права потребуются заявление от одарямого и наследников дарителя, последние одаряемому покажут большую фигу, тот пойдет в суд с требованием передачи дара, ответчики заявят о ничтожности сделки и в иске откажут. Не к чему применять срок ИД.

[Головастик]

ответчики заявят о ничтожности сделки и в иске откажут

Это еще неизвестно.

[эквизитор]

ответчики заявят о ничтожности сделки и в иске откажут

Это еще неизвестно.

Рента не подойдёт?

[Головастик]

По ренте право собственности на имущество сразу переходит, а не после смерти получателя ренты.

[Pastic]

Это еще неизвестно.

Неизвестно. Я лишь описал данный сценарий с целью показать, что сроки ИД тут применять будет не к чему.

[эквизитор]

Это еще неизвестно.

Неизвестно. Я лишь описал данный сценарий с целью показать, что сроки ИД тут применять будет не к чему.

Да можно подарить, в законе запретов нет. Зарегил сделку и всё, но вот когда обязанности перейдут наследникам, вот тут может быть, что исполнение договора в новых условиях приведет к существенному снижению уровня жизни правоприемников.

[Головастик]

Pastic

Для регистрации перехода права потребуются заявление от одарямого и наследников дарителя, последние одаряемому покажут большую фигу, тот пойдет в суд с требованием передачи дара, ответчики заявят о ничтожности сделки и в иске откажут. Не к чему применять срок ИД.

Насколько я понимаю, кредитору нужно обязательно обращаться в суд со своими требованиями (см. п.3 ст.1175 ГК), даже если срок для предъявления соответствующих требований по договору еще не наступил. Так что в этом случае Вы правы.
Но, однако, стороны договора, будучи еще живы-здоровы, тоже могут заявлять о ничтожности договора. И тут будет срок три года со дня исполнения сделки. Нужно только подумать, когда оно по такой сделке начинается.

[Pastic]

Но, однако, стороны договора, будучи еще живы-здоровы, тоже могут заявлять о ничтожности договора. И тут будет срок три года со дня исполнения сделки.

Будет только если заявлять такой иск (о признании сделки ничтожной), что совершенно излишне. А дать оценку возражениям ответчика о ничтожности данной сделки суд вправе и через 30 лет, тут никаких сроков нет, поскольку сделка ничтожна и без судебного решения.

[Головастик]

Pastic

Да, я это и имела в виду.

[Saas]

нет уверенности в том, что он эти 30-40 лет протянет.

ее имхо ни у кого нет

человек и в 60 лет может искренне полагать, что проживет больше 100 лет.

но, имхо в нашей стране/судах это скорее будет расценено или как признак притворности или как признак нвменяемости