Сообщений в теме: 17

[Вий]

Всем привет !
Ситуация в следующем (поиск не дал результатов) У предприятия есть погрузчик который мотается из оного корпуса в другой по дороге принадлежащей администрации города. Под знаком стоянка запрещена стоял ВАЗ-21053. Зима. Наш погрузчик (махина 15 тон) занесло и на эту пятерку. Помял не сильно. Так как хозяина не было постояв 5 мин. погрузчик уехал выполнять порученное задание. Погрузчик не застрахован, в ГИБДД не числится. Хозяин все же узнал, мир не без добрых людей, и предъявил предприятию иск. ГИБДД никто не вызывал, прямых доказательств, что погрузчик наехал нет. Можно доказать, что ВАЗ-21053 стоял под знаком.
Хочу свести к п. 2 ст. 1083 ГК РФ, что скажите, получится ? Или есть вариант лучше ?
PS Если б кто решение подкинул по примерному делу, был бы очень признателен

[Pastic]

ГИБДД никто не вызывал, прямых доказательств, что погрузчик наехал нет

Ну а на какие доказательства ссылается истец?

Можно доказать, что ВАЗ-21053 стоял под знаком.

Это нарушение в причинно-следственной связи с ДТП, судя по всему, не состоит.

[MyRoute]

Вий

Можно доказать, что ВАЗ-21053 стоял под знаком.

у приятеля было аналогичное дело. Решение в соотв-вии с выводом Pastic

Это нарушение в причинно-следственной связи с ДТП, судя по всему, не состоит.

я бы вообще в отказ пошел. и доказывал, что погрузчик в этот день никуда не выезжал...

Добавлено в [mergetime]1202396105[/mergetime]
а по ОСАГЕ истец ничего не получил?

[Pastic]

а по ОСАГЕ истец ничего не получил?

Вы невнимательны:

Погрузчик не застрахован, в ГИБДД не числится

[MyRoute]

а по ОСАГЕ истец ничего не получил?

Вы невнимательны:

Погрузчик не застрахован, в ГИБДД не числится

я спрашивал про хозяина ВАЗ-21053. Я про ст.18, 19 ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

[Pastic]

я спрашивал про хозяина ВАЗ-21053.

Какая разница, застрахована ли ответственность владельца ВАЗа, если виноват погрузчик?

[MyRoute]

Вий

Хозяин все же узнал, мир не без добрых людей, и предъявил предприятию иск.

если машина хозяина (ВАЗ) была застрахована по ОСАГо, то он мог уже получить выплаты. Или я опять чего-то не понимаю?
Pastic

если виноват погрузчик?

я так понимаю, что вина еще не доказана...

[Pastic]

MyRoute, выучите мачасть, узнайте, что страхуется по ОСАГО.

[Вий]

Я вот что думаю: В соответствии с пунктом 1 статьи 1064 ГК РФ вред, причиненный имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.
Таким образом, для возникновения деликтного обязательства в рассматриваемом случае необходимо наличие следующих условий: вина предприятия, противоправность его поведения, наступление вреда, а также существование между ними причинной связи.
т.е.
1. доказать вину предприятия ?
2. Какие нормы водитель предприятия нарушил ?
3 вред (есть заключение эксперта - оценка ущерба)
Вопрос: Вину предприятия, что кто какие знаки нарушил должна ГИБДД установить в протоколе, если его нет, может суд ? Или только на основании протокола ?

[Pastic]

Вопрос: Вину предприятия, что кто какие знаки нарушил должна ГИБДД установить в протоколе, если его нет, может суд ? Или только на основании протокола ?

Отсутствие вины доказывает причинитель вреда (п.2 ст. 1064 ГК РФ, которую Вы только что процитировали).

[MyRoute]

Pastic

Route, выучите мачасть, узнайте, что страхуется по ОСАГО.

кстати, благодарю за науку. Немного разобрался

[Вий]

Pastic, MyRoute спасибо за поддержку ! Истец отказался от иска

[Veter_NN]

Получается, что Вы ушли от ответст. по максимуму, а спрашивали как по минимуму. Надо было Вам иск признавать, или ещё лучше выплатить досуда полную сумму да ещё сверху приплатиться.

[ViktorS]

Отсутствие вины доказывает причинитель вреда (п.2 ст. 1064 ГК РФ, которую Вы только что процитировали).

а не надо ли истцу доказать, что именно этот субъект-ответчик и есть "причинителя вреда"?

Т.е. пока субъекту не предъявят док-во, того что он "причинитель" - можно и не
доказывать отсутствия вины и ждать получения статуса "причинителя вреда"? Или я не прав?

[Pastic]

а не надо ли истцу доказать, что именно этот субъект-ответчик и есть "причинителя вреда"?

Нужно

[LomPas]

Можно доказать, что ВАЗ-21053 стоял под знаком.


Это нарушение в причинно-следственной связи с ДТП, судя по всему, не состоит.

Похожаю ситуация (наши сейчас репу чешут): "кирпич" висит на въезде на погрузоразгрузочную площадку. Склады-холодильники (это важно, т.к. на выезде из здания склада висят такие полиэтиленовые практически непрозрачные занавески, чтобы температуру держать внутри склада). Один невъе..нно распальцованный (прошу прощения за иностранный язык) ставит свою машину прямо напротив такой занавесочки. Уходит. И через минуту его авто оказывается нанизанным (как шашлык) на вилы 3-тонного погрузчика. Причинно-следственная связь есть? Я не для себя прошу разъяснить, как будут ответы - нашим юрикам покажу.

Спасибо.

[ООН]

LomPas

ставит свою машину прямо напротив такой занавесочки. Уходит. И через минуту его авто оказывается нанизанным (как шашлык) на вилы 3-тонного погрузчика

грубая неосторожность самого потерпевшего - ч. 2 ст. 1083 ГК...
хотя надо знать ситуацию досканально, а если бы вместо машины сам распальцованный стоял... иво б тоже как шашлык? ... тут вапще к владельцу погрусчика можно ч. 1 ст. 1079 применить, с учетом ч. 2 ст. 1083 конечно.

[Luddit]

Ну погрузчик, наверное, подудел. И все, кто имеет право там находиться, знают, что это означает.