Сообщений в теме: 17

[инопланетный гость]

Коллеги, вопрос следующий:
ФСТ приняла в отношении нас балансовое решение на 2008 год. Нам оно совсем не нравится: мы заявляли объем 100, они приняли 150 (по факту 2007 года: сложили объем по балансовому решению 2007 г. и объем, поставленный сверх балансового решения в 2007 году).
Сейчас судимся с ГП. Хотим поставлять ему только 100 (как мы и заявляли).
вопросы:
1. насколько для нас обязательны балансовые решения, если мы являемся поставщиками на розничном рынке?
2. является ли постановление местн. органа, устанавливающего балансовое решение, НПА?
3. можно ли оспорить Постановление местн. органа в части установления балансового решения по той причине, что постановление опубликовано без приложений?
4. применима ли статья 50 Правил оптового рынка для розничного рынка в части постепенно уменьшения объема, поставляемого по регулируемым ценам?

Заранее спасибо за ответы!

[JIS]

инопланетный гость
А вы участник ОРЭЭ?

1. насколько для нас обязательны балансовые решения, если мы являемся поставщиками на розничном рынке?

а это что-то для Вас меняет?

2. является ли постановление местн. органа, устанавливающего балансовое решение, НПА?

а есть признаки НПА?

4. применима ли статья 50 Правил оптового рынка для розничного рынка в части постепенно уменьшения объема, поставляемого по регулируемым ценам?

не понял...

[инопланетный гость]

JIS, спасибо за отклик
Мы участники розничного рынка.

1. насколько для нас обязательны балансовые решения, если мы являемся поставщиками на розничном рынке?

а это что-то для Вас меняет?

Для нас меняет много: мы не хотим поставлять тот объем, который указан в балансовом решении. Мы хотим поставлять меньше на законных основаниях, но не можем договориться с гарантирующим поставщиком

. применима ли статья 50 Правил оптового рынка для розничного рынка в части постепенно уменьшения объема, поставляемого по регулируемым ценам?

не понял...

ст. 50 предусматривает постепенное снижение объемов, поставляемых по регулируемым ценам, вплоть до 2011 года, когда весь рынок пойдет по свободным ценам.
Если это справедливо и для розничного рынка, тогда нам тоже должны были снизить балансовое решение на 2008 г. по сравнению с 2007 г., однако этого не произошло, нам наоборот увеличили объемы.

[JIS]

инопланетный гость

Мы участники розничного рынка.

Генерация - соответсвующая опту, но не вышли на ОПТ?

[инопланетный гость]

JIS, нет.
вырабатываем для себя, излишки продаем.

[JIS]

инопланетный гость
Тогда 128 ПП 530 Гарантирующие поставщики оплачивают лицам, указанным в пункте 127 настоящих Правил, поставленную ими электрическую энергию (мощность) в объеме и по тарифам, определенным для этих лиц в сводном прогнозном балансе производства и поставок электрической энергии (мощности) по соответствующему субъекту Российской Федерации органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.

Однако есть ст. 424 и 421....

[инопланетный гость]

JIS, знаю этот пункт!
Но я хочу его развернуть в нашу сторону:
эта норма относится исключительно к ГП: т.е. если заключен договор между ГП и поставщиком, то ГП оплачивает поставленную в рамках утвержденного объема электроэнергию по утвержденным тарифам.
При этом нигде нет фразы: "поставщик обязан произвести и поставить....".
Договор между ГП и поставщиком не является же публичным, поставщик не обязан его заключать.
Правильно я понимаю?

[JIS]

инопланетный гость

Правильно я понимаю?

да, но тогда вам как минимум надо продавать не ГП, а потребителям либо свободному сбыту, а для этого перевести их, а для этого выполнить все условия п. 127 в том числе возместить ГП выпадающие, так что никуда вы от ГП не денетесь,
Но в принципе используя положения ГК можно попробовать доказать ваш тезис...в суде

[инопланетный гость]

Да мы в суде и собираемся ....
про потребителей и п. 127 понимаю...
НО вот вопрос, там же опять "вправе продавать на розничном рынке...". Т.е. никакой обязаловки.

[JIS]

инопланетный гость
Я же вам ответил утвердительно, и судя по тому как суд у нас держится за ГК думаю выиграете вы, хотя тфу, тфу чтоб не сглазить

[Калиостро]

... сколько раз повторять... гк отменили...

ФСТ приняла в отношении нас балансовое решение на 2008 год. Нам оно совсем не нравится: мы заявляли объем 100, они приняли 150 (по факту 2007 года: сложили объем по балансовому решению 2007 г. и объем, поставленный сверх балансового решения в 2007 году).

ну и правильно сделала. как иначе то????

Сейчас судимся с ГП. Хотим поставлять ему только 100 (как мы и заявляли).

во тут не догоняю... величина, на которую вас включили в баланс, не догма для заключения договора... ну покажите в суде уже заключенные на рознице договора на 50 или 80, и скажите - нет у нас для тебя братец ГП 150. Нет?

[инопланетный гость]

Калиостро, да я тоже считаю, что балансовые решения нужны исключительно для определения тарифов, а вот ГП считает по-другому, вот и спорим..

Есть у нас возможность поставить ему, то что он хочет. Просто часть мы хотим поставить по регулируемым ценам, часть по свободным.

[Калиостро]

инопланетный гость

Есть у нас возможность поставить ему, то что он хочет. Просто часть мы хотим поставить по регулируемым ценам, часть по свободным.

А вот очень зря что возможность то есть у вас...

Я как смотрю на весчи? 41-фз нам говорит о том что тарифы подлежат регулированию, за искл. продаваемых по нерегулируемой

т.е., в общем случае, что-то продавать по свободным вы можете только если где-то прямо указано, что вы можете это делать. я вот чот такого указания нигде не припомню?

[DeadBrain]

Калиостро

т.е., в общем случае, что-то продавать по свободным вы можете только если где-то прямо указано, что вы можете это делать. я вот чот такого указания нигде не припомню?

а вот это:

При этом стоимость электрической энергии, приобретаемой гарантирующим поставщиком у указанных лиц, рассчитывается в соответствии с правилами определения стоимости поставки электрической энергии (мощности) на розничном рынке и не должна превышать стоимость аналогичного объема электрической энергии, приобретаемой гарантирующим поставщиком на оптовом рынке, с учетом определенного в установленном порядке соотношения объемов электрической энергии, приобретаемой по регулируемым ценам (тарифам) и нерегулируемым ценам.

?

Сообщение отредактировал DeadBrain: 04 April 2008 - 13:21

[JIS]

DeadBrain
Так у нас вроде другой случай, у нас генерация не подходит под критерии ОПТа...

[DeadBrain]

JIS
это, кстати, из ответов инопланетного товарища не очевидно.
инопланетный гость
у вас ведь блок-станция? мощность и размер превышения производства над потреблением какие?

[Калиостро]

DeadBrain

это, кстати, из ответов инопланетного товарища не очевидно.

Генерация - соответсвующая опту, но не вышли на ОПТ?

JIS, нет.
вырабатываем для себя, излишки продаем.

соответственно, п.128 Правил...

128. Гарантирующие поставщики оплачивают лицам, указанным в пункте 127 настоящих Правил, поставленную ими электрическую энергию (мощность) в объеме и по тарифам, определенным для этих лиц в сводном прогнозном балансе производства и поставок электрической энергии (мощности) по соответствующему субъекту Российской Федерации органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.
Электрическая энергия, поставленная сверх указанного объема, оплачивается гарантирующими поставщиками по цене, определяемой по соглашению сторон.

[DeadBrain]

Калиостро
дык

вырабатываем для себя, излишки продаем

и означает блок-станцию. а значит надо размер превышения смотреть.