Сообщений в теме: 9

[Finna]

Уважаемые участники форума! Помогите советом. Ситуация следующая: Квартира была приватизирована на 5 человек в долевом соотношении. У меня 1/5 доли. Мои родители в свое время передали мне свои доли - 2/5 по договору пожизненного содержания с иждивением- ПРИЧЕМ ВСЕ ОФОРМИЛИ ЕДИНЫМ ДОГОВОРОМ. Мама умерла. Сейчас встал вопрос о продаже долей или всей квартиры в целом. И тут выясняется, что ничего с квартирой (долями) сделать невозможно. Договор единый, мама умерла, папа жив. В нотариальном порядке его растогнуть невозможно - только через суд. И вот встал вопрос, если подавать исковое в суд, то как оно будет называться? И возможно ли через суд снять ограничение по договору на долю мамы (а по идее я уже и так являюсь собственником), и как в судебном порядке снять ограничения рентой если отец согласен, что бы право собственности в 2/5 было без обременения? Возможно сумбурно, но кто мог предположить в те годы, что будут такие последствия? Очень надеюсь на вашу помощь в разрешении данной ситуации.

[Rigard]

И возможно ли через суд снять ограничение по договору на долю мамы (а по идее я уже и так являюсь собственником), и как в судебном порядке снять ограничения рентой если отец согласен, что бы право собственности в 2/5 было без обременения?

С отцом - соглашение о расторжениии договора. С мамой - договор в этой части прекратился в связи с ее смертью. В ФРС заявление о снятии обременения. Если не снимут, то в суд - оспаривать отказ ФРС.

[Al Civil]

Отказ ФРС однозначно будет и процентов на 75 судом будет признан законным, поскольку основанием для погашения рег записи об ипотеке (в данном случае речь идет именно об ипотеке в силу закона) является совместное заявление залогодателя и залогодержателя. При этом один из залогодателей умер.
В данном случае представляется возможным именно расторжение договора в судебном порядке. Ищите изъяны в договоре или в оформлении сделки и расторгайте по этим основаниям.

[Finna]

Совсем расторгать - не хотелось бы. Есть нетрудоспособные члены семьи, имеющие право на обязательную долю.

Добавлено в [mergetime]1207212732[/mergetime]
А если попытаться в судебном порядке разделить договор на две родительские доли. Одну долю (мамину) - с нее снять обремение, а папину - оставить договор ренты и пусть он продолжает действовать. Только возможно ли это сделать в суде?

[Al Civil]

Это не реально. Либо расторжение полное, либо никакого, ИМХО конечно.

[Finna]

А почему бы через суд не признать договор недействующим в части?

[Al Civil]

Finna попробуйте.
P.s. вы юрист?

[feta]

аналогичная ситуация.

квартира была в долевой собственности по 1/2 у матери и дочери.
Одним договором был заключен договор пожизненного содержания с иждивением, каждая передала рентоплательщику свою долю, рентоплательщик обязан платить определенную сумму - каждой, возникло право залога на 1/2 долю квартиры у каждой.
(В Свидетельстве о гос.регистрации права так и написано: вид права: залог, доля в праве 1/2)
Мать умирает.
Залог никто не снимал - просто не обращались в Росреестр.
Теперь дочь подала в суд иск о расторжении договора ренты и просит ВЕРНУТЬ ей квартиру.
-Наши возражения - о том, что нельзя вернуть то, что никогда ей не принадлежало, судья обошел очень хитро, хотя, на мой взгляд абсолютно незаконно. А именно, написал в решении, что "по смыслу ч.2 ст 596 ГК РФ дочь вправе претендовать на всю квартиру как на предмет спора, поскольку квартира принадлежала дочери и матери на праве равнодолевой собственности (по 1/2 за каждым). Дочь является единственной наследницей после своей матери. Других наследников не установлено и в части перехода права собственности в пользу дочери прав ответчика не нарушено."
При этом суд указал, что "ответчик ошибочно полагает, что договор ренты в отношении матери исполнен и прекращен ввиду смерти последней" (Почему ошибочно - не объяснил!)
Я уж не говорю о том, что запрос нотариусу о предоставлении копии наследственного дела появился в материалах дела уже после вынесения решения ,а в материалах дела даже свидетельства о рождении нет. Но как он мог расторгнуть договор, когда одна из сторон уже умерла, а при жизни никогда претензий не предъявляла? В суде вообще вопрос об исполнении ренты в отношении матери не обсуждался.
Даже адвокат истца согласилась, что решение дурацкое.

Я считаю, что 596-ю, ч.2 можно было бы применять только если бы вся квартира принадлежала матери, и залог тогда был бы на всю квартиру, и мог быть снят только после смерти всех рентополучателей. В нашем же случае, фактически было заключено два договора, предметом каждого из которых была 1/2 доля квартиры.

Или я не права?

[sya-aku]

Или я не права?

Правы.
У меня только что такое дело было - там правда удалось отбиться по несоблюдению претензионного порядка, но судья сразу сказала:
"А как это Вы собираетесь требовать расторжения УЖЕ ИСПОЛНЕННОГО договора в отношении давно умершего рентополучателя?!"

[feta]

У нас соблюден: обе стороны писали друг другу телеграммы, что хотят расторгнуть, но истец - весь договор, а мы - в части 1/2.
sya-aku, у вас оставили без рассмотрения по 222 ст. ГПК? но кто мешает им после его соблюдения вновь подать иск? Ещё, видимо, всё впереди?
А я уже сочиняю жалобу...
Проблема в том, что практически никто - судья в том числе - не понимает смысла 596-й ст. ГК РФ.
Ну, и кроме того, этот иск - продолжение http://forum.yurclub...topic=97556&hl= вот этого дела: истица (живой рентополучатель) лишена дееспособности, от её лица выступает опекун, присутствуют органы опеки и все они больше внимания уделяют тому, какая моя доверительница нехорошая, что не ухаживает за бедной-несчастной больной. Хотя ответчица и не возражала против расторжения.

Сообщение отредактировал feta: 14 August 2012 - 08:19