Сообщений в теме: 28

[UPITER79]

Был договор аренды рекламного места, через некоторое время его расторгли, но реклама висит до настоящего времени. Владелец рекламного места хочет взыскать неосновательное обогащение.

Мне кажется, что не сможет, т.к. по 1109 денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

О расторжении договора он знал, требований о снятии рекламы не направлял.

Готовы заплатить ему определенную сумму. Но он упирается.

Как рассчитывается сумма НО. На что он может рассчитывать?

[Жучара]

Был договор аренды рекламного места, через некоторое время его расторгли

Можете договор выложить? желательно вместе с соглашением о расторжении.

О расторжении договора он знал, требований о снятии рекламы не направлял. Готовы заплатить ему определенную сумму. Но он упирается.

Подтверждающие документы есть(переписка например) или всё на словах пока.

Как кстати арендодатель собирается в суд обращаться с несоблюдением 126,127 АПК РФ, не понимаю.

Сообщение отредактировал Жучара: 03 April 2008 - 15:46

[Tony V]

договор аренды рекламного места

услуги. Никто не просил их продолжать висеть .

[UPITER79]

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА.
1.1. «Арендодатель» обязуется предоставить «Арендатору» в аренду место на стене здания по адресу (в дальнейшем по тексту «Место»), а «Арендатор» обязуется выплачивать арендную плату в размере и сроки, указанные в п. 3 данного договора.
1.2. Указанное в п. 1.1. «Место» принадлежит «Арендодателю» на праве собственности.
1.3. «Место» должно быть передано «Арендатору» в течение десяти дней с момента подписания настоящего договора по Акту приема-передачи.
2. ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН.
2.1. «Арендодатель» обязуется:
2.1.1. своевременно передать «Арендатору» «Место» в состоянии, отвечающем условиям, указанным в п. 1 настоящего договора.
2.1.2. передать «Арендатору» «Место», свободное от каких — либо прав третьих лиц.
2.2. «Арендатор» обязуется:
2.2.1. использовать «Место» в соответствии с условиями, указанными в п. 1.1. настоящего договора.
2.2.2. в установленные договором сроки производить расчёты с «Арендодателем» по арендной плате в соответствии с условиями, указанными в п. 3 настоящего договора.
2.2.3. беспрепятственно допускать представителя «Арендодателя» для хозяйственно-технического контроля арендуемого «Места». Обязать своих представителей участвовать в оформлении актов проверки состояния «Места».
2.2.4. нести ответственность за нарушение правил техники безопасности, электробезопасности, пожаробезопасности.
3. ПЛАТЕЖИ И РАСЧЁТЫ.
3.1. Ежемесячный размер арендной платы составляет рублей, в том числе НДС 18%.
3.2. Оплата электроэнергии производится путем увеличения арендной платы на стоимость электроэнергии, согласно показаний счетчика. Снятие показаний счетчика производится один раз в квартал представителем «Арендатора» в присутствии представителя «Арендодателя». На основании снятых показаний составляется акт.
3.3. Арендная плата вносится «Арендатором» ежемесячно путём перечисления на расчетный счет «Арендодателя» в размере ежемесячного платежа, указанного в п. 3.1. настоящего договора на основании счета, выставляемого «Арендодателем» в течение 10-ти банковских дней с даты получения счета.
3.5. «Арендодатель» не имеет права в одностороннем порядке изменять размер арендной платы.


Добавлено в [mergetime]1207219578[/mergetime]

Жучара

Как кстати арендодатель собирается в суд обращаться с несоблюдением 126,127 АПК РФ, не понимаю.

Вы имели ввиду это

документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования;


Добавлено в [mergetime]1207219657[/mergetime]
а в соглашении только один пункт: расторгнуть договор № от с 01 апреля

[Жучара]

Договор-бред.Скажу следующее.Можете положить его на полку и спать спокойно. В подтверждение своих доводов скажите арендодателю следующее:
"В договоре не определено назначение "места"(боже как мне нравится это слово).Его качественные характеристики и.т.д., а также сроки его предоставления."

Вы имели ввиду это

документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования;

не только. Я о соблюдении досудебного порядка.

[UPITER79]

да, согласен договор бред, фактически это услуги, но это была прихоть владельца "места". Там какие то отличия по налогообложению: при аренде он является плательщиком НДС, а при услугах - вмененка.

Переписки с ним никокой нет, только по телефону.

[evg28]

на ком обязанность по договору снимать эту хренотень после окончания срока действия? если на Исполнителе, то нефига он не получит, если на Заказчике, то НО налицо.

[Жучара]

на ком обязанность по договору снимать эту хренотень после окончания срока действия?

Вроде ясно сказано, что об этой как вы выражаетесь "хренотени" в договоре речи не идёт вообще

Переписки с ним никокой нет, только по телефону.

В любом случае просто не обращайте внимания, напишет чего, выкладывайте сюда,обсудим

Сообщение отредактировал Жучара: 04 April 2008 - 10:44

[evg28]

Жучара

Вроде ясно сказано, что об этой как вы выражаетесь "хренотени" в договоре речи не идёт вообще 

я подозреваю, что это не весь договор, хотя, может все важное выложили.

Договор-бред.Скажу следующее.Можете положить его на полку и спать спокойно. В подтверждение своих доводов скажите арендодателю следующее:
"В договоре не определено назначение "места"(боже как мне нравится это слово).Его качественные характеристики и.т.д., а также сроки его предоставления."

а вот тут вы не правы, если вы говорите о незаключенности договора, то НО будут взыскивать за все время факт пользования.

Так кто вешал эту хренотень?

[Капа]

А если договор аренды имеет место быть? Тогда ст. 622 При прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
Если арендатор не возвратил арендованное имущество либо возвратил его несвоевременно, арендодатель вправе потребовать внесения арендной платы за все время просрочки. В случае, когда указанная плата не покрывает причиненных арендодателю убытков, он может потребовать их возмещения.

[boba]

Мне кажется здесь нет услуг, а чистая аренда, т.к. из договора не видно что сторона оказывает услуги по распространению рекламы (т.е. изготавливает, вывешивает, поддерживает в надлежащем состоянии рекламные материалы и т.п.). Здесь просто предоставление части стены. А для чего не сказано. Хочеш рекламу там вешай, хочеш должников расстреливай .
А т.к. аренда, то объект аренды должен быть определён. "Место на стене здания" - считаю не достаточно для определения объекта аренды, а сл-но объект не согласован и договор не заключён.

[Капа]

"Место на стене здания" - считаю не достаточно для определения объекта аренды, а сл-но объект не согласован и договор не заключён.

На самом деле неизвестно как конкретно звучит это "место" по тексту договора. Автор нам представил усечённый вариант формулировки:

в аренду место на стене здания по адресу (в дальнейшем по тексту «Место»)

[КряК]

Капа

А если договор аренды имеет место быть? Тогда ст. 622

кака така аренда.. ТОНИ же говорил.. аренда тут не имеет место быть в принципе.. ВАСя нам прямо так и указываеть.. в первом пункте обзора по аренде

[Жучара]

А если договор аренды имеет место быть? Тогда ст. 622

мне например вообще странно, что вы это как договор воспринимаете.

[evg28]

Жучара
а Вы про фактически сложившиеся договорные отношения слышали в судебной практике?
бумажка может и не заключена, а исходя из действий весь набор

[MyRoute]

evg28

бумажка может и не заключена, а исходя из действий весь набор

набора по любому не будет

объект аренды должен быть определён. "Место на стене здания" - считаю не достаточно для определения объекта аренды, а сл-но объект не согласован и договор не заключён.

[Капа]

КряК
Точно, сорьки...
Жучара
А Вы это как что воспринимаете?

[evg28]

MyRoute

набора по любому не будет

для клиента в данном случае плохо НО в полный рост за все время. с договором можно было бы попытаться покрутиться.

[Tony V]

evg28

для клиента в данном случае плохо НО в полный рост за все время.

ну, неужели Вы думаете, что клиент там всё сам вешал? Повесил "датель", он пускай и снимает. Отсутствие договора аренды, не означает отсутствие договора вообще.

[MyRoute]

Tony V,

Повесил "датель", он пускай и снимает.

а это имеет значение? Это из разряда - комнату открыл датель, он пусть и закрывает, а платить за аренду офиса мы не будем, даже если акт п-п не подпишем.
Согласен в другом - аренды здесь не наблюдается.

[evg28]

Tony V

Отсутствие договора аренды, не означает отсутствие договора вообще.

надеюсь это было не для меня?

[Tony V]

MyRoute

а это имеет значение?

это имеет значение для оценки существа отношений - не датор получил и сам повесил, а датель - оказал услугу по размещению, вывешиванию. Никакого владения не передавалось ни фактически, ни юридически. Всё находилось под контролем дателя. Так что нечего трясти с людей бабло за свои прогоны.


Добавлено в [mergetime]1207292677[/mergetime]
evg28

надеюсь это было не для меня?

это так - аутотренинг

[MyRoute]

а датор передавал дателю рекламный плакат для размещения? Если нет, то датель будет говорить, что датор сам его разместил (при условии, что датель не занимался изготовлением рекламы)

[Tony V]

MyRoute

Если нет, то датель будет говорить, что датор сам его разместил (при условии, что датель не занимался изготовлением рекламы)

возможен и такой вариант. Может там был акт выполненных работ по "вывешиванию" плаката. Короче мы уже гадаем. Причём давно.

[Жучара]

Цитата
Отсутствие договора аренды, не означает отсутствие договора вообще.

надеюсь это было не для меня? 

зря

возможен и такой вариант. Может там был акт выполненных работ по "вывешиванию" плаката. Короче мы уже гадаем. Причём давно. 

НО по услугам доказываемо на основании тех документов, которые тут повесил афтор?