Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ограничение ознакомления


Сообщений в теме: 59

#1 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2008 - 02:28

На форуме обсуждалась тема, как можно ограничить ознакомление не содержащегося под стражей. Все пришли к выводу, что ограничить нельзя. Но остается возможность изменить МП на стражу, и тогда все тип-топ.
У меня следующая ситуация: я собираюсь тщательно (не затягивая!) знакомиться. Следователь пугает изменением меры пресечения. Хотя я и не нарушаю подписку, и являться на ознакомление планирую раз в 5 дней (живу в другом городе), но все же у меня есть основания полагать, что следователь может состряпать рапорт, "уговорить" свидетелей на показания о том, например, что я оказываю на них давление, или еще что-нибудь придумать для изменения МП.
Вот я и думаю, может, мне подстраховаться: написать на него жалобу, что угрожает изменением МП? Заявить отвод следователю? Вообщем заранее официально заявить о намерениях следователя. Может это усложнить задачу следователя изменить мне МП? Как еще подстраховаться от явной клеветы?
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2008 - 02:45

Скопируйте все дело и подпишите 217-ую - вот все и будут счастливы. Никакого глубокого смысла в сидении и чтении в кабинете следователя уголовного дела - нет. Рудимент времен отсутствия ксероксов и цифровых фотоаппаратов. А все, что Вы можете заявить следователю на 217-ой - Вы можете с таким же успехом (или, скорее, бОльшим) заявить и в суде.
  • 0

#3 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2008 - 15:06

Скопируйте все дело и подпишите 217-ую - вот все и будут счастливы

Pastic, Вы случайно не мой следователь? :D Шучу. Спасибо за совет. Но все же вопрос в том, как мне заблаговременно обезопасить себя от явно незаконного изменения МП? Ведь это же чистой воды шантаж!
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 00:11

Но все же вопрос в том, как мне заблаговременно обезопасить себя от явно незаконного изменения МП? Ведь это же чистой воды шантаж!


Не затягивать ознакомление...
  • 0

#5 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 00:17

Не затягивать ознакомление...

Да не входит в мои планы затягивание!!! Там 50 томов + вещдоки 70 томов (досье)! А следствие хочет, чтобы все ознакомились за неделю-полторы!!! Я живу в Москве, дело за 300 км от Москвы! Более того моему детенку 2 года, надо в поликлиннику успевать и т. д. Получается, что они заставляют меня не ознакамливаться, а пролистать дело. А как мне потом защищаться, не зная, что там написано?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:11

А как мне потом защищаться, не зная, что там написано?


А я Вам сказал - снять копии и спокойно знакомиться дома в свободном режиме.
  • 0

#7 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:15

А я Вам сказал - снять копии и спокойно знакомиться дома в свободном режиме.

Когда суд начнется. А как насчет ходатайств и пр.? Насчет списка свидетелей, подлежащих вызову в суд? Это ж надо делать, когда подписываешь протокол ознакомления. По Вашему мнению, защититься невозможно в этой ситуации - только безропотно выполнить их условия?
Иными словами: захотят посадить - посадят, и никто и ничто им не помешает?

Сообщение отредактировал selmar1: 10 April 2008 - 01:22

  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:22

А как насчет ходатайств и пр.?


Я Вам сказал:

А все, что Вы можете заявить следователю на 217-ой - Вы можете с таким же успехом (или, скорее, бОльшим) заявить и в суде.


Насчет списка свидетелей, подлежащих вызову в суд?


Заявите ходатайство в суде...
  • 0

#9 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:26

Заявите ходатайство в суде...

Если на стадии ПС не заявлялось о свидетелях, то суд обычно отклоняет такие ходатайства. Надо этих свидетелей самой в суд привозить, чтобы суд их выслушал: мне такое не под силу...
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:28

Если на стадии ПС не заявлялось о свидетелях, то суд обычно отклоняет такие ходатайства.


Это Вам кто такое сказал? Кроме того, можете быть уверены, что следователь никого по Вашему ходатайству на 217-ой допрашивать не будет - всегда отказывают. Нафиг ему это не надо...
  • 0

#11 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:29

По Вашему мнению, защититься невозможно в этой ситуации - только безропотно выполнить их условия?
Иными словами: захотят посадить - посадят, и никто и ничто им не помешает?


  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:50

По Вашему мнению, защититься невозможно в этой ситуации - только безропотно выполнить их условия?
Иными словами: захотят посадить - посадят, и никто и ничто им не помешает?


Это все риторические вопросы... особенно, не зная дела.
  • 0

#13 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 01:53

Pastic, благодарю, что высказали свое мнение.
  • 0

#14 Gordon Freeman

Gordon Freeman
  • продвинутый
  • 565 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 03:01

Я прошу прощения, что вмешиваюсь в Ваш спор, но мне кажется на стадии 217 следователь вряд ли поменяет вам меру пресечения....это он Вас на понт берет :D
  • 0

#15 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 12:27

Gordon Freeman, спасибо. Честно говоря, я так же думаю, просто хотелось подстраховаться чем-то.
  • 0

#16 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 23:28

selmar1

на стадии 217 следователь вряд ли поменяет вам меру пресечения

Я Вас умоляю... В описанной автором темы ситуации, особенно учитывая, что в другой созданной ею теме она недвусмысленно собиралась 217 затянуть... Да плюс у неё ч.4 159 ... никакой двухлетний ребёнок не поможет, за такие фокусы закроют на раз...
  • 0

#17 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 23:33

у неё ч.4 159

живу в другом городе


Мда. Тут сложно не попасть под стражу... даже женщине с ребенком.
  • 0

#18 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2008 - 23:44

Pastic

Мда. Тут сложно не попасть под стражу... даже женщине с ребенком.

О чём и речь. Полностью солидарен с Вашим мнением, что не нужно затягивать с ознакомлением и все ходатайства можно заявлять в суде, а не следователю, тем паче, что у них по делу уже предельный и ходатайства не удовлетворят.
selmar1

Если на стадии ПС не заявлялось о свидетелях, то суд обычно отклоняет такие ходатайства.

По вскому бывает, но чаще вызывают.

Надо этих свидетелей самой в суд привозить, чтобы суд их выслушал

Свидетелей защиты Вы сами и будете таскать в суд, независимо от того, будут они в списке или нет. СП вряд ли этим озаботятся.
  • 0

#19 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2008 - 00:06

Сдаюсь, убедили, что рисковать свободой не стоит. Поеду знакомиться, чего там следователь понаписывал. А подпись адвоката обязательна для передачи в суд? Просто адвокат говорит, что у нее реально нет времени знакомиться каждый день. Она категорично отказывается подписывать за неделю-полторы. Если она будет продолжать кочевряжиться, то следователь все равно в ...пе, сроки следствия придется продлевать?
  • 0

#20 inforum

inforum
  • Partner
  • 589 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2008 - 00:08

На форуме обсуждалась тема, как можно ограничить ознакомление не содержащегося под стражей. Все пришли к выводу, что ограничить нельзя.

Можно ссылочку?
  • 0

#21 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2008 - 00:12

Свидетелей защиты Вы сами и будете таскать в суд

Какой кошмар!!! :) У меня их на каждый эпизод найдется и на мужа, и на себя... С ужасом представляю, как это воплощать. :D

Добавлено в [mergetime]1207851134[/mergetime]

Можно ссылочку?

В поиске набирала, а ссылочку не сохранила...
  • 0

#22 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2008 - 01:00

selmar1

А подпись адвоката обязательна для передачи в суд? Просто адвокат говорит, что у нее реально нет времени знакомиться каждый день.

Защитник уже не Ваша проблема, пусть с ним следователь сам бодается. Вообще, когда устанавливают срок ознакомления, норма - том в день, если будет такой темп, никто ничего сделать не посмеет, это практика ВС. Могут конечно, и без подписи протокола 217 защитником в суд передать, сделав отметку о том, что он от подписи отказался, при условии, что графики все заполнены.
Pastic прав, переснимите дело на цифру, или за свой счёт сделайте себе копии дела и знакомьтесь себе на здоровье в домашней обстановке, пока другие в камерах эти тома штудируют.


Добавлено в [mergetime]1207854038[/mergetime]
selmar1

Какой кошмар!!!  У меня их на каждый эпизод найдется и на мужа, и на себя... С ужасом представляю, как это воплощать.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. (С) Вообще, по идее, свидетели защиты должны ходить в суд сами.
  • 0

#23 selmar1

selmar1
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2008 - 01:10

норма - том в день

Так я за день с тремя ознакомилась уже! А он (следователь) говорит, что быстрее надо! Слов не хватает!!!

графики все заполнены

Любые графики адвокат отказалась напрочь подписывать, и мне не советовала прямо при следователе. Он, правда, не возражал.

пока другие в камерах эти тома штудируют.

Двое вообще отказались знакомиться, но, видимо, это не играет никакой роли для следствия.
Я не буду, конечно, рисковать, балго еще адвокат знакомиться. Так, рассуждения вслух: хотели бы меня посадить - посадили бы сразу после отказа от дачи показаний ИМХО, а показания им необходимы были, как воздух. Однако, почему-то даже о залоге речь не завели... Наверное, знают, что невиновна :D
  • 0

#24 Shihman

Shihman

    русский джентльмен

  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2008 - 12:45

Satrap

за такие фокусы закроют на раз...

Не пытаясь оспаривать того, что у нас в стране могут "закрыть на раз" замечу лишь, что для этого должно наличествовать хотя бы одно из оснований, указанных в ст.97 УПК РФ. Подкреплённое доказательствами, содержащимися в материалах уголовного дела.Pastic

Мда. Тут сложно не попасть под стражу... даже женщине с ребенком.

Заключение под стражу в качестве меры пресечения, на основании длительности ознакомления с МУД как раз таки и будет соответствовать конституционно оправданным целям, указанным в ст.55 Конституции РФ.

selmar1

Сдаюсь,

:D Легко как-то.
  • 0

#25 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2008 - 12:50

Shihman

Подкреплённое доказательствами, содержащимися в материалах уголовного дела

Не обязательно :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных