Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

возникновение нового правоотношения


Сообщений в теме: 4

#1 Черный Кофе

Черный Кофе
  • ЮрКлубовец
  • 191 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2008 - 14:58

Информация к обсуждению в прикрепленном файле. Я склоняюся к мнению, содержащемуся в первой колонке. Было бы интересно узнать точку зрения коллег.

Первая колонка:
Заключение дополнительного соглашения к договору влечет за собой изменение существующего правоотношения
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему.

Таким образом, заключение нового договора – это основание возникновения нового правоотношения.
Статья 432. Основные положения о заключении договора

1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.

Статья 433. Момент заключения договора

1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

Таким образом, момент достижения соглашения сторонами по всем существенным условиям договора – это момент возникновения нового правоотношения.

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора

1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Таким образом, изменение договора (заключение дополнительного соглашения) – это изменение существующего правоотношения.

Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора

1. При изменении договора обязательства сторон сохраняются в измененном виде.
2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются.
3. В случае изменения или расторжения договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения сторон или характера изменения договора, а при изменении или расторжении договора в судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда об изменении или о расторжении договора.

Таким образом, при изменении договора (заключении дополнительного соглашения) существующие правоотношения сохраняются в измененном виде.Вторая колонка:

Заключение дополнительного соглашения к договору влечет за собой возникновение нового правоотношения
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему.


Статья 420. Понятие договора

1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.



Таким образом, соглашение об изменении договора- это также договор, который, в свою очередь, является основанием для возникновения нового правоотношения.
.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Черный Кофе: 02 April 2008 - 17:29

  • 0

#2 Kollin

Kollin
  • Новенький
  • 234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2008 - 19:20

Первая колонка:
Заключение дополнительного соглашения к договору влечет за собой изменение существующего правоотношения

Если дополнительное соглашение направлено на изменение существующего договорного правоотношения, то это влечет его изменение. Например, дополнительным соглашением к договору поставки было изменено место исполнения обязательства.

Вторая колонка:
Заключение дополнительного соглашения к договору влечет за собой возникновение нового правоотношения

Ихмо! Нет, не влечет, так как цель дополнительного соглашения дополнить договорное правоотношение, а не прекратить его.

Каковы практические предпосылки Ваших теоретических упражнений? :D
  • 0

#3 vlan

vlan
  • Старожил
  • 1032 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2008 - 19:43

ИМХО изменение существующего правоотношения влечет возникновение нового правоотношения так что и первая и вторая колонки верны
  • 0

#4 From 1983

From 1983
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2008 - 20:28

[quote]изменение существующего правоотношения влечет возникновение нового правоотношения так что и первая и вторая колонки верны [/quot
не могу согласиться. Либо это изменение п/о (тогда п/о не прекращается, а просто изменяется), либо новое п/о (тогда старое прекращается).
Практическая значимость вопроса может проявиться в связи с акцессорными обязательствами (если это новое п/о, то акцессорные обязательства прекращаются с момента прекращения старого п/о).
  • 0

#5 vlan

vlan
  • Старожил
  • 1032 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2008 - 14:18

From 1983
[quote][quote]изменение существующего правоотношения влечет возникновение нового правоотношения так что и первая и вторая колонки верны [/quot
не могу согласиться. Либо это изменение п/о (тогда п/о не прекращается, а просто изменяется), либо новое п/о (тогда старое прекращается).
Практическая значимость вопроса может проявиться в связи с акцессорными обязательствами (если это новое п/о, то акцессорные обязательства прекращаются с момента прекращения старого п/о). [/quote]
по кредитному договору стороны увеличили сумму - это изменение ПО или возникновение нового? а поручитель будет за это отвечать?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных