Сообщений в теме: 10

[loren]

Здравствуйте!
- в 2003 году Иванов продал квартиру Петрову.
- Петров зарегистрировал квартиру в ФРС,
- через полгода, в 2004 году, Иванов и Петров у нотариуса добровольно заключили "соглашение о расторжении договора купли-продажи" (мотивы - невыплата денег).
- в конце 2007 г. Иванов умер, есть наследники (6 мес. с момента смерти закончатся в июне).

Итак, получается, что собственник по данным ФРС - Петров, хотя договор давно расторгнут. ФРС не выдает свидетельство о праве собственности на Иванова, т.к. он умер, наследникам тоже не выдает.
Что делать?
Спасибо.

[Alderamin]

loren

ФРС не выдает свидетельство о праве собственности на Иванова, т.к. он умер, наследникам тоже не выдает.

А с какими заявлениями и с какими документами наследники обращались в ФРС?

Не понял, что тут сложного. В любом случае можно пойти в суд и признать право собственности на квартиру за наследниками Иванова...

[SOI]

я, в свою очередь, не понял было ли зареген переход права к Иванову. судя по

Итак, получается, что собственник по данным ФРС - Петров, хотя договор давно расторгнут.

- нет. на нет и суда нет, к квартире наследники никакого отношения не имеют. кроме того, есть серьезные сомнения в том, что договор действительно расторнут, т.к. доп - часть договора купли-продажи квартиры, и так же как он подлежит регистрации. алес.

Добавлено в [mergetime]1209106704[/mergetime]

В любом случае можно пойти в суд и признать право собственности на квартиру за наследниками Иванова...

кхм. основания?

[Alderamin]

SOI

я, в свою очередь, не понял было ли зареген переход права к Иванову

Надеюсь, автор темы нам пояснит...

судя по

Итак, получается, что собственник по данным ФРС - Петров, хотя договор давно расторгнут.
- нет.

Описание ситуации очень невнятное... Вот из этого:

ФРС не выдает свидетельство о праве собственности на Иванова, т.к. он умер, наследникам тоже не выдает.

,к примеру, можно сделать вывод, что обратный переход права к Иванову был всё-таки зареген...

на нет и суда нет, к квартире наследники никакого отношения не имеют. кроме того, есть серьезные сомнения в том, что договор действительно расторнут, т.к. доп - часть договора купли-продажи квартиры, и так же как он подлежит регистрации. алес.

Если у наследников есть соглашение о расторжении договора, то что им помешает его зарегистрировать? Хотя бы по решению суда?

В любом случае можно пойти в суд и признать право собственности на квартиру за наследниками Иванова...

кхм. основания?

Я в данном случае не имел в виду возможность получения такого решения за один заход. Я лишь хотел сказать, что все возможные проблемы могут быть в конечном итоге ререшены в судебном порядке. А для того, чтобы дать конкретные рекомендации - какие иски, кому и на каком основании подавать - в посте автора темы сильно недостает информации...

[loren]

Извините, если невнятно объяснил.
Пояснию: после расторжения договора у нотариуса Иванов НЕ РЕГИСТРИРОВАЛ в ФРС свое право - в этом-то и проблема. То есть, сейчас в ФРС собственником числится Петров.

А для того, чтобы дать конкретные рекомендации - какие иски, кому и на каком основании подавать - в посте автора темы сильно недостает информации...

Готов дать дополнительные пояснения - напишите, что несяно.

Мне хочется понять, как действовать, какой иск предъявлять. На сейчас моя логика такая:
а) если договор купли-продажи расторгнут, у Петрова нет прав на квартиру, следовательно, регистрация в ФРС должна быть признана недействительной.
б) поскольку после расторжения договора стороны вернулись в первоначальное положение (кстати, на какую норму ГК здесь сослаться?), очевидно, что фактически собственником вновь стал Иванов (понимаю, что право возникает с момента регистр.). Так как он умер, его право перешло к наследникам.
Отсюда - исковые требования:
1. признать недействительным свид. о регистр. на Петрова.
2. признать право собственности за наследниками Иванова.
3. обязать ФРС выдать наследникам Иванова свид. о праве собственности.
Покритикуйте! Крайне признателен за любой совет!

[Alderamin]

loren

после расторжения договора у нотариуса Иванов НЕ РЕГИСТРИРОВАЛ в ФРС свое право - в этом-то и проблема. То есть, сейчас в ФРС собственником числится Петров

Тогда ФРС правильно делает, что

не выдает свидетельство о праве собственности на Иванова, т.к. он умер, наследникам тоже не выдает.

и то, что Иванов умер, тут абсолютно никакого значения не имеет - если бы и жив был, права собственности у него всё равно бы не было...

Мне хочется понять, как действовать, какой иск предъявлять. На сейчас моя логика такая:
а) если договор купли-продажи расторгнут, у Петрова нет прав на квартиру

Где ж нет, когда оно у него зарегистрировано?

следовательно, регистрация в ФРС должна быть признана недействительной.

А причем тут ранее произведенная регистрация? Какие основания считать ее недействительной?

б) поскольку после расторжения договора стороны вернулись в первоначальное положение

Ну где ж вернулись, когда не вернулись???

очевидно, что фактически собственником вновь стал Иванов (понимаю, что право возникает с момента регистр.)

Если понимаете, то зачем тогда пишете глупости про "фактического собственника"?

Так как он умер, его право перешло к наследникам.

К наследникам перешло право требовать от Петрова, что бы он подал заявления о регистрации соглашения о расторжении договора и перехода права собственности на квартиру к наследникам продавца...

Отсюда - исковые требования:
1. признать недействительным свид. о регистр. на Петрова.
2. признать право собственности за наследниками Иванова.
3. обязать ФРС выдать наследникам Иванова свид. о праве собственности.
Покритикуйте! Крайне признателен за любой совет!

Всё не так... Наследники должны требовать от Петрова, что бы он вместе с ними обратился в ФРС с заявлениями о регистрации расторжения договора и перехода права собственности на квартиру к наследникам. Тут их будет ждать засада. Даже если Петров пойдет на сотрудничество, для ФРС нужны будут документы, подтверждающие, что такие-то наследники являются правопреемниками продавца по договору. Выдаст ли им нотар соответствующие свидетельства о праве на наследство - большой вопрос. Думаю, с этим Вам не повезет. А если повезет с нотаром - значит, точно не повезет с ФРС. Там не смогут правильно осмыслить схему и откажут в регистрации. В общем, Вы уже поняли - суда не избежать. А раз так, то оптимальным, на мой взгляд, будет обращение в суд с требованием о государственной регистрации соглашения о расторжении договора и перехода права собственности на квартиру к наследникам. Если получите положительное решение суда - дальше в ФРС всё зарегистрируете на основании этого решения...

[IGNORAMUS]

Выдаст ли им нотар соответствующие свидетельства о праве на наследство - большой вопрос.

конечно не выдаст))

Там не смогут правильно осмыслить схему и откажут в регистрации

осмыслить смогут но все равно откажут))) (регистрация просиходит на основании бессморных документов - вот что примерно скажут)

[SOI]

про "откажут", подтверждаю, сходный договор у меня на глазах завернули. и я сильно сомневаюсь, что 165 ГК тут прокатит.

[Юкком]

Исполненный (зарегистрованный) договор расторгнуть нельзя, не уплата не является в Вашем случае основанием для расторжения. Признавайте в суде недействительным договор и гос. регистрацию перехода права собственности по основаниям гл. купля-продажа недвижимости и ст. 2 Закон о гос. регистрации прав, думаю так будет првавильнее и эффективнее.

[Pastic]

Исполненный (зарегистрованный) договор расторгнуть нельзя, не уплата не является в Вашем случае основанием для расторжения.

Как я понял из объяснений, договор купли-продажи в данном случае НЕ БЫЛ надлежащим образом исполнен, поэтому обязательства по нему не прекратились (точнее одно обязательство - по оплате) и расторгнут договор по п.1 ст. 450 ГК РФ был мог.

а) если договор купли-продажи расторгнут, у Петрова нет прав на квартиру

п.4 ст. 453 ГК РФ читаем...

следовательно, регистрация в ФРС должна быть признана недействительной.

Регистрация НЕ ОСПАРИВАЕТСЯ! Оспариваются права и сделки. Учите матчасть.

б) поскольку после расторжения договора стороны вернулись в первоначальное положение

Да ну? п.4 ст. 453 ГК РФ читаем... Что у Вас в соглашении было сказано о возврате имущества? Если ничего, то наследники Иванова идут лесом - квартиру им Петров в силу п.4 ст. 453 возвращать не обязан, а деньги платить тоже не обязан, потому что соответствующее обязательство прекращено.

Вывод - ЧИТАЙТЕ СОГЛАШЕНИЕ, ЧТО ТАМ НАПИСАНО???

[SOI]

Исполненный (зарегистрованный) договор расторгнуть нельзя, не уплата не является в Вашем случае основанием для расторжения.

Как я понял из объяснений, договор купли-продажи в данном случае НЕ БЫЛ надлежащим образом исполнен, поэтому обязательства по нему не прекратились (точнее одно обязательство - по оплате) и расторгнут договор по п.1 ст. 450 ГК РФ был мог.

согласен.