Сообщений в теме: 5

[Namaste]

Добрый вечер ,

Очень нужен мудрый совет по следующей ситуации:
есть договор аренды земельного участка у города. Есть желание Арендатора ЗУ (он же - Арендодатель построенного на близлежащем ЗУ Торгового Центра) устроить на ЗУ платную парковку. Вопрос: каким договором с клиентами это надо оформлять? Физически все ясно - парктайм, шлакбаум, деньги, чек. А юридически? Кроме того, Договором аренды установлено, что ЗУ либо его ЧАСТИ могут быть переданы в субаренду только с предварительного согласия Арендодателя (т.е. города). Т.о., я так понимаю, есть 2 варианта как оформить отношения с клиентами: (1) Договор оказания услуг (разрешение временно разместить свое ТС на принадлежащем нам ЗУ + наши обязательства содержать участок в чистоте, чистить от снега зимой, обеспечивать охрану общественного порядка и пр. услуги "до кучи", (2) Договор аренды машиноместа (согласно нами нарисованому плану). Ясно, что первый вариант гораздо симпатичнее, но не признает ли город такие услуги субарендой (передаем же часть участка в пользование) с последующим расторжением договора? И не менее непонятный вопрос: какой бы то он ни был, это будет публичный договор? Будет ли он сочетаться с требованием к аренде, которая должна быть заключена только в письменной форме по п. 1 ст. 609? Заранее спасибо (по поиску все просмотрела, честно говоря, ответов не нашла)

[Virtual]

(1) Договор оказания услуг (разрешение временно разместить свое ТС на принадлежащем нам ЗУ + наши обязательства содержать участок в чистоте, чистить от снега зимой, обеспечивать охрану общественного порядка и пр. услуги "до кучи",


(2) Договор аренды машиноместа (согласно нами нарисованому плану). Ясно, что первый вариант гораздо симпатичнее, но не признает ли город такие услуги субарендой (передаем же часть участка в пользование) с последующим расторжением договора? И не менее непонятный вопрос: какой бы то он ни был, это будет публичный договор? Будет ли он сочетаться с требованием к аренде, которая должна быть заключена только в письменной форме по п. 1 ст. 609? Заранее спасибо (по поиску все просмотрела, честно говоря, ответов не нашла)

Я думаю и 1 и 2 вариант будут квалифицироваться договорами Хранения Глава 47 ГК РФ.

Договор аренды (субаренды) также не может быть заключен в силу статьи 22 ЗК РФ. Объектами аренды (субаренды) могут быть только земельные участки (а не части земельных участков).

Следовательно, чтобы Вы не заключили из перечисленного, будет квалифицироваться, как договор хранения. Соотвественно Хранитель отвечает за утрату, порчу, недостачу переданного на хранение имущества.

[Namaste]

Virtual, спасибо за ответ!
С тем что не субаренда конечно придется согласиться, к сожалению, хотя думаю, что риск того, что для своих целей город может так квалифицировать, остается.
Но что касается услуг: как же ст. 421 ГК и свобода Договора, если мы не хотим договор хранения, т.к. ни юридически ни физически не собираемся брать на себя бремя обеспечения сохранности? Наши услуги - это содержать в порядке участок (зимой чистить от снега, летом уборка, разметка, обеспечение общественного порядка (это предмет договора с ЧОПом, который осуществляет пропускной режим) и допуск машин на принадлежащую нам землю, за которую мы платим арендную плату. Почему не может быть простым оказанием услуг?

[Virtual]

Кому и какие услуги вы оказываете? для кого вы снег чистите снег? А акты выполненных работ вы подписываете? Поэтому я тут вижу договор хренения со всеми вытекающими для вас последствиями!

[Namaste]

Снег чистим для посетителей: можно поставить машину в сугроб рядом с парковкой, а можно аккуратненько на чистенькую парковку. Акт не знаю пока, но меня интересует практика: все Торговые центры, где установлены парктаймы, как оформляют оплату за парковку? Явно же не хранение (хранение - однозначно для стоянок), посетители приезжают на 2 часа пока ходят по магазинам, и ни охранников, ни пропускного режима при въезде (кроме шлакбаума, но не ради обеспечения сохранности, а чтобы карточку для оплаты получить в парктайме), ни проверки документов при выезде (на свое ли машине уехал?) - ничего, а деньги берут, за что, спрашивается?!

[Namaste]

Доброе утро
Сформулирую вопрос более практически. Итак, есть ли у кого практика, кто как оформляет:
1. Платную парковку на подземном уровне Зданий (ТЦ, ОЦ);
2. Платную парковку перед Зданием (не через ГУП ГСПП).

Вопросов два:
1. Как квалифицирована сама услуга;
2. Как при этом оформлены земельные отношения на участок, где паркуются машины?

Заранее спасибо еще раз