Сообщений в теме: 10

[Blake&White]

Добрый день, уважаемые!
Ситуация: покупатель приобрел DVD проигрыватель в магазине. При покупке ему был выдан заводской гарантийный талон и гарантийный талон магазина, где черным по белому было указано, что при потере заводского гарантийника гарантийник магазина не действителен. Покупатель поставил свою подпись, что мол ознакомлен.
В течение гарантийного срока покупатель обращается в магазин с требованием о ремонте товара, гарантийный талон завода-изготовителя утерян. На основании этого магазин отказывает покупателю в ремонте, т.к. АСЦ не ремонтирует товар без гарантийного талона.
Покупатель обращается в суд... с требованием о расторжении договора купли -продажи.
Каковы его шансы на удовлетворении иска? (при лояльности наший судей к потребам)
Буду признательна за мнения со ссылкой на законодательство.

[senia]

черным по белому было указано, что при потере заводского гарантийника гарантийник магазина не действителен.
-
Каковы его шансы на удовлетворении иска? (при лояльности наший судей к потребам)

-
Полагаю, шансы его весьма высоки, а с учётом лояльности судьи к потребам, стремятся к 100%.
-
Записи о недействительности, не имеют никакого смысла, т.к. обстоятельства освобождающие от ответственности, чётко указаны в законе. (п.2 ст. 476 ГК) Гарантийник, лишь подтверждает наличие гарантийных обязательств, а не устанавливает\прекращает их.
Факт установления гар. срока, можно доказать и другими способами. Например достать такой талон из соседей коробки, и продемонстрироварь судье. Исходя из смысла ст. 426 ГК, можно будет утверждать, что на все товары данного вида, изготовителем установлен одинаковый гар. срок.

[Blake&White]

а если допустим принимать во внимание тот факт, что гарантийные обязательства это своего рода договор между потребителем и изготовителем, и одним из условий соблюдения данного договора является наличие заводского талона. Ведь согласно смыслу п. 1 ст. 5 ЗоЗПП установление гарантийного срока это право, а не обязанность изготовителя.

[senia]

а если допустим принимать во внимание тот факт, что гарантийные обязательства это своего рода договор... и одним из условий...

-
Это не договор, а право изготовителя\продавца, в одностороннем порядке принять на себя установленные законом обязательства. Если такие обязательства уже приняты (Вы же не скажете в суде, что именно данному конкретному потребу, гар. срок не был установлен, и талон не выдавался), отказаться от них в одностороннем порядке нельзя.
-
Если товар однозначно идентифицируется, как купленный конкретно у Вас, то ИМХО Ваши дела плохи.

[ВладимирD]

Blake&White

а если допустим принимать во внимание тот факт, что гарантийные обязательства это своего рода договор между потребителем и изготовителем, и одним из условий соблюдения данного договора является наличие заводского талона. Ведь согласно смыслу п. 1 ст. 5 ЗоЗПП установление гарантийного срока это право, а не обязанность изготовителя.

Нет, это односторонняя сделка, причем ее условия оговорены законом. Мы это уже не раз обсуждали. Производитель или продавец вправе установить гарантийный срок и все, не более того. Срок может быть выражен в единицах времени или оканчиваться в момент совершения события, которое неизбежно должно произойти (см. общие нормы ГК). Утрата гарантийника - событие, но не такое, которое неизбежно.

[Пират]

Вопрос-а зачем магазин тогда вообще свои гарантийники выдавал?

[MadBobby]

Пират
Видимо с альтернативными условиями))

По-моему магазин несет бред - это одно и тоже что в договоре прописать - в случае потери договора все претензии недействительны)

[Dao]

ВладимирD, можно я свой небольшой знак вопроса вставлю?

Изготовитель устанавливает гарантийный срок, как правило, не на отдельные модели, а на группы товаров. К примеру: на все СВЧ LG - один год гарантии + 2 бесплатного ремонта. Допустим, в следующем месяце в производство запускается новая модель СВЧ. Как вы думаете, гарантийное обязательство производителя на эту, еще не сделанную СВЧ уже действует?

[senia]

Как вы думаете, гарантийное обязательство производителя на эту, еще не сделанную СВЧ уже действует?

-
ИМХО
Если мы о ЗоЗПП, то "гарантийное обязательство" у нас указано в п.6 ст.5, при этом "Гарантийный срок товара... исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором". Соответственно и обязательство действует с этого момента. Нет потреба, нет и обязательства.

[ВладимирD]

Dao

Изготовитель устанавливает гарантийный срок, как правило, не на отдельные модели, а на группы товаров. К примеру: на все СВЧ LG - один год гарантии + 2 бесплатного ремонта. Допустим, в следующем месяце в производство запускается новая модель СВЧ. Как вы думаете, гарантийное обязательство производителя на эту, еще не сделанную СВЧ уже действует?

А я ж откуда знаю? Особых требований к односторонним сделкам нет, поэтому если производитель где-то укажет (например в гарантийнике или паспорте), что на эти новые печи гарантия тоже распространяется, то и будет гарантийный срок. Тут вообще все больше в проблемы доказывания упирается, чем в реальную ситуацию. Допустим, производитель о гарантии на свой товар только в гарантийнике обмолвился, больше нигде (ни на сайте, ни в какой другой документации), а продавец взял да гарантийник уничтожил, даже не один, а на всю партию (а больше этот товар, допустим, и не производился). И чего? Де факто срок установлен, но доказать это очень сложно, только при участии производителя можно.

[Dao]

Нет потреба, нет и обязательства.

Хмм... А на што нам потреб? Сама по себе сборка товара - уже есть сделка. Тот же Dell на свои ноуты устанавливает (если мне память не изменяет) гарантийный срок с момента сборки. Но возникает ли в момент сборки обязательство и главное: чем оно подтверждается?

Рецепты конкретно по теме:
1) Гарантийный талон имелся, стороны этого не отрицают. Исходя из буквального толкования п. 7 ст. 5 ЗОЗПП, продавец вправе установить гарантийный срок, если тот не установлен производителем. Отсюда вывод: пункт в ДРКП, устанавливающий гарантийный срок продавца, в данном случае ничтожен. Далее предлагаем потребителю доказать, что на данный товар установлен гарантийный срок не 1 месяц, а 12, что срок начался с момента продажи, а не с момента выпуска и что в гарантийном талоне содержались именно условия гарантии, а не какого нибудь "сервисного обслуживания".
2) Согласно ст. 18 ЗОЗПП потребитель обязан по требованию продавца передать ему товар ненадлежащего качества. Передан должен быть ВЕСЬ товар, в той же комплектации, что и был продан. При всем желании не могу отнести гарантийный талон (и инструкцию, кстати, тоже) к быстроизнашивающейся комплектухе. ЗГТ утерян, следовательно потреб этого не сделал и встречное требование не выполнено.