Сообщений в теме: 46

[аурочка]

Мой муж сбил на грузовой машине дедушку 80 лет.До перехода 100м было.4 раза отказывали возбуждать дело,за составом преступления.На 4 открыли.Было 3 заседания в останкинском суде(хуже и продажней суда в Москве нет).На первом спрашивали почему он не остановился посреди дороги.На втором судья с пркурором беседовали между собой,и удивлялись.Все экспертизы разные,документы подделаные грубо.Третий тоже один и тот же вопрос.Причем,он применил экстренное торможение,и путь нормальный.Экспертизы не одной по машине не было,свидетели не пришли.Мы узнали об открытии дела,и сразу дело передали в суд.Хотя суд должен быть бутырский.Дочь деда потребовала 2000000руб и 35000 на похороны.Прокурор потребовала 2года посадить,1000000руб.Судья дал четко понять,что мой муж невиновен.Во время составления приговора к судье ходил в комнату знакомый следователь.И приговор арест в зале суда,посадить 1 год,прав на 2 года.Выплатить285000р им.Унас 3 несовершеннолетних детей,я по уходу до 3 лет,т.е не работаю.И алименты платит на 2 от первого брака.Мы тоже были уверены,т.к все юристы и друзья говорят такого не может быть,но мой муж сидит по 264,ч2.Подали аппиляцию,незнаю,что будет.Адвоката нашла в Линии защиты,заплатила 75000ру.,она ничего не сделала.Где найти хорошего адвоката?

[duke777]

аурочка

Где найти хорошего адвоката?

Через знакомых. СК привлекали?
А что? Адвокат не заявлял никаких ходатайств? Напишите на него жалобу в палату. При таком раскладе и чтоб чела посадить.... и чтоб иск к подсудимому а не к СК!!! гнать таких адвокатов нужно

[ГенаХа]

2 duke777
какой вы агрессивный, а если по всем вашим делам, где клиент остался недоволен результатом, доброжелатели будут советовать писать в палату?
По ч. 2 поселения бывают, и в этом нет ничего удивительного, а лично сам с удивлением узнал, бывает оказывается и по по ч. 1 (проанализировав случаи, увидел, что там в а/о совершено, но все таки как то ново), причем после кассации, отменившей за мягкостью потолок в 2 условно.

2 аурочка
основной бой уже прошел, у вас теперь вся надежда на кассацию

Сообщение отредактировал ГенаХа: 27 May 2008 - 15:16

[Перловка]

Адвоката нашла в Линии защиты,заплатила 75000ру.,она ничего не сделала.

сильно меня смущает фраза "адвокат ничего не сделал".
Ибо, как показывает практика, такой вывод клиент делает при любом, не устраивающем его, решении.
Но это так, к слову.

Где найти хорошего адвоката?

по рекомендации лучше всего искать.

[duke777]

ГенаХа
Перловка
Ну хотяб (я про адвоката) мог бы СК в процесс притянуть? Всё бы иск в гражданское производство суд отправил бы... Ну а по остальным аспектам согласен, нужно знакомиться с материалами. Но остаюсь при своём мнении, еслиб адвокат сумел убидить суд в своём желании бороться за клиента, то, при таком раскладе мог бы выхлопотать и условный срок....

[Pastic]

По ч. 2 поселения бывают, и в этом нет ничего удивительного, а лично сам с удивлением узнал, бывает оказывается и по по ч. 1

ПППС

[Мурат]

За хорошее поведение через 4 месяца выйдет по УДО, денег не платить

[Gordon Freeman]

Ох, Мурат, ну Вы и оптимист. Не факт, не факт. Автору советовал бы обжаловать приговор в кассации и надзоре.

Pastic: извиняюсь заранее за дурацкий вопрос, но что есть ПППС? Явно ничего общего с ппс ?

Сообщение отредактировал Gordon Freeman: 31 May 2008 - 07:27

[Pastic]

Pastic: извиняюсь заранее за дурацкий вопрос, но что есть ПППС? Явно ничего общего с ппс ? yogi.gif

Полностью Подписываюсь Под каждым Словом

[Gordon Freeman]

Теперь понял, извиняюсь за флуд

[аурочка]

кассацию написали.наняла другого адвоката,до встречи с потерпевшей и с судьей был на 100% уверен в судебной ошибке.После стал говорить,что надо им заплатить сколько скажут и от потерпевших все зависит.А муж будет сидеть.В рапорте места происшествия данные одни,а в экспертизе другие.И он теперь считает,что это не имеет значение.По общению,с адвокатом, я поняла,что есть давление(или кто то из прокуратуры, или следователь,кто то знакомый).

Добавлено в [mergetime]1213038314[/mergetime]
[quote name='аурочка' date='9.06.2008 - 18:56']
На адвоката пишу жалобу, и что б вернули деньги.Была у них и ее начальство сказало как написать.Показала дело.Она ни одного ходатайства не заявила,хотя мы ей говорили.Надо требовать экспертизы.В рапорте тормозной путь 10,8,а экспертизе 24,7.Ширина дороги 18,9,а в экспертизе 24.Ни запросов о здоровье потерпевшего.На прении сказала,что мой муж не виновен,и несовершеннолетние дети, и все.Ни одной статьи,ни доказательств,ни чего.И после скрывается,до сих пор не отдала даже копию приговора, и у мужа в СИЗО не была ни разу.

[OldmAN]

аурочка
Попросите у адвоката фотокопии материалов дела, если нет, попросите сделать, пришлите в личку. Может быть что-то смогу посоветовать.

[FSilver]

На прении сказала,что мой муж не виновен,и несовершеннолетние дети, и все.

Это что за адвокат такой который просит оправдать и применить смягчающие обстоятельства.
Скиньте копию обвинительного зключения и приговора, чем смогу помогу.

Такие дела сложные в одном. С самого начала надо предвидеть итог. Если есть доказательства вины - на надо работать с потерпевшими и не адвокату деньги платать а потерпевшим. Чтоб просили условно и естественно признавать вину.
Если невиновен, то с самого начала активно защищать, хадатайства, жалобы, экспертизы. (Хотя я одно дело такое проиграл - 100% был невиновен, осудили и дали условно)

Если адвокат ничего не сделал по вашему, это еще не значит, что он плохо работал. Бывают дела, когда наоборот надо ничего не делать, осознанно, четко зная свою цель и позицию и главное чтоб ничего не делал подзащитный. В этом и может заключаться эффективная защита.

Добавлено в [mergetime]1213072968[/mergetime]
Если в деле были доказательства вины и он не признавал вину, то 1 год это еще мало дали. И если в касации терпила будет настаивать на лишении свободы, то приговор в силе оставит.
Выводы конечно преждевременные но учитывая нашу судебную практику то так.

[ГенаХа]

FSilver

С самого начала надо предвидеть итог.

Если есть доказательства вины - на надо работать с потерпевшими и не адвокату деньги платать

а как можно родне, не спецу, предвидеть итог по ДТПшному делу? Так вроде и нужен адвокат, чтобы определиться с позицией-то. Либо Вы имели в виду все-таки принцип распределения инвестиций?
Так думаю 75 руб. (озвученный в теме гонорар) за ч. 2 не хватит такого бюджета на примирение и даже близко.

[аурочка]

аурочка
Попросите у адвоката фотокопии материалов дела, если нет, попросите сделать, пришлите в личку. Может быть что-то смогу посоветовать.

Добавлено в [mergetime]1213109171[/mergetime]

  Теперь понял, извиняюсь за флуд

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[FSilver]

Где место наезда? по делу как указано?
Какая скорость машины?
А что эксперт установил, что имел техническую возможность предотвратить наезд?

Сообщение отредактировал FSilver: 11 June 2008 - 09:11

[duke777]

Место наезда похоже не установлено. Судя по схеме пешеход переходил дорогу в неположенном месте-это+, что говорит эксперт о скорости в момент наезда? Если скорость не превышалась то отказной. Какова скорость?
Нарушение ПДД пешеходом, несомненно должно влиять на сумму морального вреда. Эксперт указывает о нарушении ПДД пешеходом? Водила трезвый был? Пешеход трезвый? В соответствии с Приказом Минздрава № 308 от 14.07.2003 года у пешехода при поступлении должны быть взяты образцы биологических жидкостей для установления нахождения его в состоянии опьянения в момент ДТП. Иль он на месте умер? Дело непростое, но перспективы есть. Автотехническую экспертизу можно посмотреть?

Добавлено в [mergetime]1213155790[/mergetime]
ГенаХа

какой вы агрессивный, а если по всем вашим делам, где клиент остался недоволен результатом, доброжелатели будут советовать писать в палату?

Судя по докам адвокат нифига не делал, если клиент при таком раскладе реальный срок получил. У нас в городе тож есть такая категория "защитников". Деньги берут и нифига не делают. А народонаселение из-за таких на всех адвокатов косо смотрит! Извиняюсь за флуд-наболело!!!

[OldmAN]

аурочка
Если можно, выложите автотехническую экспертизу и приговор.

Сообщение отредактировал OldmAN: 11 June 2008 - 13:24

[OldmAN]

Где место наезда? по делу как указано?

Место наезда похоже не установлено.

Место наезда определено со слов водителя, обозначено на схеме. Скорост, по объснения водителя - 60-65 км/ч... По тормозному пути эксперт мог определить скорость. Какая она (по заключению)?

[ГенаХа]

2 duke777
мне понятно ваше недовольство уровнем коллег. Однако, я прежде всего намекал что до достаточного ознакомления с материалами дела делать громкие заявления и выводы о правильности выбранной линии защиты не правильно. Вижу в этом только одну причину -- еще вам не попадались клиенты, которые за дело, проведенное на достаточном профессиональном уровне, все же остаются недовольны и недовольство свое воплощают в жалобах в палату.
И если уж адвокат ничего не делал, то что по вашему он должен был делать?

мог бы СК в процесс притянуть? Всё бы иск в гражданское производство суд отправил бы...

Какой конструктив? уйдет 35000 руб на похороны в лучшем случае, моральный останется, а это 250.000 руб взысканных и никаких гражданских производств.
Не занимаю чью-то сторону а просто настаиваю на том, что все вердикты в целях объективности должны следовать после изучения дела и никак не со слов рассерженного клиента, а материалов для выводов то маловато

Эксперт указывает о нарушении ПДД пешеходом?

боюсь показаться занудой, но эксперты не могут указывать о нарушении ПДД априори. Их можно лишь просить указать соответствовали либо нет действия Х Правилам дорожного движения. Вопрос квалификации в качестве нарушения решается судом. По крайней мере в моем месте обитания это непреложная практика, исключений не видел.
Лично на мой вкус выложенных документов по любому маловато, опять сейчас начнется гадание на кофейной гуще.
Предлагаю аурочка выложить перво-наперво приговор и заключения автотехнических экспертиз по делу. С учетом копий уже выложенных можно будет строить первые предположения и указать, какие еще материалы необходимо выложить.

[FSilver]

Если скорость не превышалась то отказной.

С какой стати???

Водила трезвый был? Пешеход трезвый?

Не имеет значения, хоть в дрова оба. Влияет только на характеристику.

Сообщение отредактировал FSilver: 11 June 2008 - 12:29

[OldmAN]

Навскидку, могу только предположить, что, скорее всего, скорость автомобиля, определенная экспертом по длине тормозного пути превышала установленное ограничение (60 км/час).
Нужно смотреть заключение эксперта!

Цитата
Если скорость не превышалась то отказной.

С какой стати???

В случае, если не было технической возможности избежать наезда путем торможения.
Если, приотсутствии превшения ограничения скорости, такая возможность была, а наезд поизошел - нарушение ч.2 п. 10.1 и соответственно, состав 264-й (при всех прочих условиях).

[FSilver]

В случае, если не было технической возможности избежать наезда путем торможения.
Если, приотсутствии превшения ограничения скорости, такая возможность была, а наезд поизошел - нарушение ч.2 п. 10.1 и соответственно, состав 264-й (при всех прочих условиях).

Ок

Нужно смотреть заключение эксперта!

1. Устанавливается место наезда
2. Момент возникновении опасности, обычно берут начало торможения если ести тормозной путь.
3. И экспертиза дает ответ - при движении по 60 км ч. мог ли водитель остановиться (избежать сталкновения путем экстренного торможения) и данных обстоятельствах (расстояние от машины до пешехода известно) - Да или нет

Если располагал - 264 ч.2 как с куста.
Если не располагал, то не имеет значение нарушения водителем скоростного режима, и даже если был пьяный.

[duke777]

ГенаХа

просить указать соответствовали либо нет действия Х Правилам дорожного

Я это и имел ввиду: (мои вопросы по одному из дел)

1. Как должны были действовать водители (здесь и далее имеются в виду водители столкнувшихся автотранспортных средств) с точки зрения безопасности движения?
2. Оценить действия водителей с точки зрения их соответствия техническим требованиям нормативных актов и требованиям ПДД.
3. Установить место расположения транспортных средств в момент столкновения, в момент начала движения автомобиля Жигули, в момент выезда мотоцикла на перекресток (место ДТП).
4. Определить скорость движения автотранспортных средств в момент столкновения, определить скорость движения мотоцикла при выезде на перекресток (место ДТП).
5. Определить тормозной и остановочный путь автотранспортных средств, расстояние преодолеваемое ими в промежутки времени в 1 и в 5 секунд, определить возможность предотвращения столкновения путем торможения мотоцикла.
6. Определить траектории и характер движения транспортных средств до удара
7. Определить относительное расположение транспортных средств в момент удара
8. Установить соответствие технического состояния транспортных средств, их узлов и деталей техническим нормам и требованиям безопасности движения.
9. Установить причины и время возникновения неисправностей мотоцикла. Были ли в исправном состоянии во время ДТП система торможения и рулевое управление мотоцикла.
10. Установить техническую возможность предотвращения ДТП водителем мотоцикла при начале осуществления поворота налево водителем автомобиля.
11. Определить время преодоления мотоциклом расстояния от перекрестка ул.Октябрьской и ул.Красноармейской до места столкновения при условии движения его со скоростью 60 км/час, 70 км/час, 80 км/час?
12. Установить момент возникновения опасности для движения, требующего от водителя мотоцикла принятия мер по предотвращению ДТП.
13. Определить взаимное расположение ТС в момент, когда водитель мотоцикла еще имел техническую возможность предотвратить происшествие.
14. Какие именно действия водителя мотоцикла по управлению ТС, начиная с момента возникновения опасности для движения, могли предотвратить ДТП и какими именно требованиями Правил Дорожного Движения они регламентированы.
15. Установить наличие технической возможности у водителя мотоцикла, в момент начала поворота налево водителем автомобиля, совершить действия, регламентированные ПДД для избежания происшествия.
16. Установить наличие технической возможности у водителя мотоцикла предотвратить ДТП путем снижения скорости мотоцикла или объездом в момент, когда он имел объективную возможность предвидеть возникновение опасности для движения, т.е. в момент начала поворота влево водителем автомобиля.
17. Определить причинную связь между действиями (бездействиями) водителя мотоцикла по управлению ТС и последствиями столкновения с автомобилем, на основе использования технических данных и учета объективных закономерностей.
18. Установить технические возможности предотвращения ДТП не только по исходным данным, указанным как стороной защиты так и следствием, но и полученным экспертом расчетным путём, в том числе и по нескольким вариантам обстановки происшествия, вытекающим из представленных материалов. На противоречивость исследованных вариантов прошу указать в заключении эксперта.
19. Установить угол взаимного расположения ТС и направление удара в момент столкновения.
20. Установить взаимное расположение ТС в момент ДТП относительно границ и осевой линии проезжей части.
21. Установить координаты места столкновения ТС.
22. Установить части ТС контактировавшие между собой в первичный момент столкновения.
23. Установить наличие, времени и причины повреждения шин мотоцикла, его тормозной системы и рулевого управления.

[ГенаХа]

FSilver

Водила трезвый был? Пешеход трезвый?
Не имеет значения, хоть в дрова оба.

ИМХО имеет. Например, все расчеты автотехники делают исходя из того что водила трезвый.
2 duke777 я оценил, я просто к слову "нарушение" зацепился, ну не устанавливают их наличие эксперты и все
Итак, господа, ждем-с того, с чего и должны были начать обсуждение -- бумажек по существу