Сообщений в теме: 13

[MAE]

Потреб купил холодильник с уценкой. Причина - вмятина на корпусе. Через неделю тот сломался. Допустим недостаток существенный. Потреб требует замены на аналогичный. Контрагент предлагает доплатить разницу между купленным и таким же новым.

Прав ли продавец? Кто подскажет?

ИМХО нет. Основания ст. 18 ЗоЗПП и ГК туда же ... Т. к. покупатель требует заменить по причине недостатка не оговоренного продавцом и его право должно быть восстановлено.

В поиске искал подобное не нашел

[McLeen]

недостаток (вмятина) обговорен. Цена уменьшена. При замене на такой же холодильник без вмятины требование доплаты правомерно. Поскольку эти два холодильника - не аналогичны. Аналогичного просто нет, этот - уникален из-за вмятины (которая обговорена и, следовательно, является такой же характеристикой товара, как марка, например).

[KSV]

MAE а Вы потребуйте у продавца новый холодильник (предварительно пригласив по-тихому БОМЖа с улицы) и когда будете осматривать товар БОМЖ всадит головой в бок холодильника и убежит)))))))))

А Вы получите товар аналогичный поломатому...

ВСЕ ВЫШАНАПИСАННОЕ ШУТКА!!!!

P.S. McLeen правильно написал.

[MAE]

недостаток (вмятина) обговорен. Цена уменьшена. При замене на такой же холодильник без вмятины требование доплаты правомерно. Поскольку эти два холодильника - не аналогичны. Аналогичного просто нет, этот - уникален из-за вмятины (которая обговорена и, следовательно, является такой же характеристикой товара, как марка, например).

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

Где, чем установлено исключение этого правила, в рассматриваемом случае?
416 за уши притягивать?

[KSV]

MAE, Вам нужно посмотреть ч. 3 ст. 24 ФЗ.
Да и вообще поразмыслить, что Вы пытаетесь обосновать.
В соответствии со ст. 18 ФЗ потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула). Это правильно.
Но продавец ДО продажи товара выявил недостаток, самостоятельно снизил цену товра и предупредил покупателя, что он покупает "некондицию".
Покупатель согласился на эти условия.

Когда товар поломался - это новый недостаток.

Итак, идем к продавцу и нговорим, а жайте-ка нам такой же. А у продавца НЕТУ такого - же с вмятиной))))))))
А за новый надо доплатить!
Или пользуйтесь другими пунктами части 1 ст. 18.

[MAE]

MAE, Вам нужно посмотреть ч. 3 ст. 24 ФЗ.
Да и вообще поразмыслить, что Вы пытаетесь обосновать.
В соответствии со ст. 18 ФЗ потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула). Это правильно.
Но продавец ДО продажи товара выявил недостаток, самостоятельно снизил цену товра и предупредил покупателя, что он покупает "некондицию".
Покупатель согласился на эти условия.

Когда товар поломался - это новый недостаток.

Итак, идем к продавцу и нговорим, а жайте-ка нам такой же. А у продавца НЕТУ такого - же с вмятиной))))))))
А за новый надо доплатить!
Или пользуйтесь другими пунктами части 1 ст. 18.

Думал сильно головой. Очень сильно ... И не нашел правовых оснований для отказа потребу. Если Вы их знаете с интересом прочту. Повторюсь, право портеба должно быть восстановлено, каким способом - это выбор его. Невозможность исполнить обязательство возникшее у продавца или незаконность требований потреба, чем аргументируете? Аналогичность в изложении ЗоЗПП - это не индивидуальность. Вот если б потреб требовал деньги, получил, то что заплатил...

[KSV]

Думал сильно головой. Очень сильно ...

То есть вы считаете, что ПРОДАВЕЦ должен сознательно сломать новый холодильник, уценить его, и все только для того, что бы предоставить Вам аналогичный товар))))))))))))))

Сообщение отредактировал KSV: 02 June 2008 - 12:28

[MAE]

Думал сильно головой. Очень сильно ...

То есть вы считаете, что ПРОДАВЕЦ должен сознательно сломать новый холодильник, уценить его, и все только для того, что бы предоставить Вам аналогичный товар))))))))))))))

Т. е. я считаю, что это проблемы продавца, так вот хитро ЗоЗПП написан, учитывая фразу "1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом".

Где Вы в ст. 18 видите слово "аналогичный" или может оно в ГК в отдельных видах обязательств расписано касаемо замены некачественного товара? Это ж не квартира. Хоть холодильник такой и подпадает под понятие индивидуально-определенная вещь.

[KSV]

MAE я четко понимаю что Вы хотите сказать.
К слову будет сказано, я никогда не защищал продавцов)))
Тем не менее Ваши рассуждения сильно грешат... перекосом в сторону того, что вы хотите и против здравого смысла.

Еще раз попытаюсь пояснить Вам смысл ст. 18... Ничего "хитрого" в этой норме не вижу.

В соответствии со ст. 18 ФЗ потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула).

Соглашусь, что фраза "товар этой же марки" не равна фразе, котиорую Вы пытаетесь протолкнуть: "аналогичный".
И это должно любому здравомыслящему человеку объяснять суть фразы, купил кирпич двумя дырочками, нашел трещинку, - получи в замен кирпич с двумя дырочками!!!

А если хочешь с тремя или более, то договаривайся с продавцом, он тебе их тоже продаст но с доплатой.

В Вашем примере еще проще.
Товар имел заведомо оговоренные недостатки, но сломалось что-то другое.
Вы, как потребитель имеете право получить тоже самое, что купили.
Но если у продавца не будет товара этой же марки и уцененного на туже сумму/по темже основаниям, то он Вам может предложить использовать иные основания, предусмотренные ст. 18. Или предложить ремонт.
Не нравится - докажите в суде, что не обязаны доплатить за НОВЫЙ и исправный (не уцененный) холодильник.
На крайний случай - расторгайте ДКП и получайте те деньги, которые уплатили за товар.

[MAE]

Не нравится - докажите в суде, что не обязаны доплатить за НОВЫЙ и исправный (не уцененный) холодильник.

Дык я б поэкспериментировал. Только помочь родственник просил поэтому и был послан с таким советом (еще до создания темы):

Товар имел заведомо оговоренные недостатки, но сломалось что-то другое.
Вы, как потребитель имеете право получить тоже самое, что купили.
Но если у продавца не будет товара этой же марки и уцененного на туже сумму/по темже основаниям, то он Вам может предложить использовать иные основания, предусмотренные ст. 18. Или предложить ремонт.
Не нравится - докажите в суде, что не обязаны доплатить за НОВЫЙ и исправный (не уцененный) холодильник.
На крайний случай - расторгайте ДКП и получайте те деньги, которые уплатили за товар.

и вопросом готов ли он проверить 416 на практике (уж очень новый холодильник хотелось).

Но учитывая смысл положений 503 и 18, не уверен, что потреб был бы не прав ...

Сообщение отредактировал MAE: 02 June 2008 - 17:46

[KSV]

"Дык я б поэкспериментировал" - Бог в помощь)))

[TeRRoR43RuS]

Я бы на месте продавца, сказал бы, что аналогичных холодильников нету в продаже и пришлось бы вам покупать холодильник по цене указаной на чеке,т.е. с уценкой. И нЭт проблем !

А так MAE прав ! Тут можно сравнить по аналогии с неуценённым товаром :
купил холодильник за 20 т.р. - сломался - требую обмен - обмен производят несмотря на то, что товар на момент обмена стоил уже 25 т.р. - И.М.Х.О. это по закону ...

[mitjka]

TeRRoR43RuS
тута НО со стороны потреба и должен возместить

[KSV]

"А так MAE прав ! Тут можно сравнить по аналогии с неуценённым товаром :
купил холодильник за 20 т.р. - сломался - требую обмен - обмен производят несмотря на то, что товар на момент обмена стоил уже 25 т.р. - И.М.Х.О. это по закону ... "

А с каких это пор в российском судопроизводстве (да и вообще в гражданском праве) возобладал принцип аналогий???

Ваше сравнение купленного по ЗАВЕДОМО низкой цене товара с товаром НОРМАЛЬНЫМ...
Мягко говоря смешно))))))))))))))