Сообщений в теме: 38

[tiranos]

Гена в ООО назначен при учреждении соответствующим решением скажем 22 июня 2007 года.
Уставом ООО установлен срок, на который назначается Гена - 1 год. Решением также назначен на один год.
ООО зарегено 27 июня, т.е. Гена стал Геной 27 июня.
Когда начинает течь годовой срок полномочий (и соответственно заканчивается) этого Гены: c 22 июня или 27 июня?

Ну что - то вроде
сделки с отлагательным условием, када условием является регистрация ООО
Условие есть - ок тада и срок потек

Сообщение отредактировал HuliganP: 05 June 2008 - 17:12

[marcalan]

С точки зрения закона и логики - с момента создания срок отсчитывается,
с точки зрения работников некоторых банков - с момента принятия решения об учреждении (лично я такую ситуацию не смог отремонтировать).

Сообщение отредактировал marcalan: 05 June 2008 - 18:09

[tiranos]

Логика может быть разной. Например такой:
Назначен Геной 22 июня, а стал им (смог реализовывать его полномочия) с 27 июня.Но срок начал течь все же с момента назначения и не начала реализации полномочий.

Сообщение отредактировал tiranos: 05 June 2008 - 17:59

[marcalan]

tiranos
Вы случайно не в банке работаете?

Но срок начал течь все же с момента назначения и не начала реализации полномочий.

Что такое "момент назначения" в данном случае?

И заодно... Назначения на что? Должность уже существует?

[Ks08]

я считаю что срок будет исчисляться с момента назначения, т.е. с 22 июня.
27 июня - это дата, с которой он может приступить к исполнению своих обязанностей.

[tiranos]

tiranos
Вы случайно не в банке работаете?

НЕТ

Но срок начал течь все же с момента назначения и не начала реализации полномочий.

Что такое "момент назначения" в данном случае?

И заодно... Назначения на что? Должность уже существует?

Речь о назначении (образовании) исполнительного органа, а не назначении на должность

[marcalan]

Речь о назначении (образовании) исполнительного органа, а не назначении на должность

Вопрос в общем то не изменился.
Исполнительный орган чего? Когда он образован? Почему он не представляет ООО в ФНС при регистрации создания?

[kuropatka]

tiranos

Речь о назначении (образовании) исполнительного органа

Вы представляете себе исполнительный орган у несуществующего субъекта?

[Tony V]

marcalan

С точки зрения закона и логики - с момента создания срок отсчитывается

а с т.з. решения участников и лица замещающего должность (место) ЕИО?

[tiranos]

Эээ... мне кажется вектор размышлений уходит в сторону.
Я, если вы заметили и сформулировал вопрос исходя из того же из чего вы
ООО зарегено 27 июня, т.е. Гена стал Геной 27 июня
Обсудить хотелось не момент когда Гена станет Геной - это понятно, а момент начала течения срока, на который он назначен/избран.
Судя по всему со дня наступления события, необходимого для назначения.

[marcalan]

tiranos

Судя по всему со дня наступления события, необходимого для назначения.

Это событие - регистрация создания ООО, Вы считаете иначе?
Кстати, течение начинается не со дня события, а со следующего дня

Tony V

а с т.з. решения участников и лица замещающего должность (место) ЕИО?

с т.з. учредителей и будущего Гены - аналогично

[tiranos]

Это событие - регистрация создания ООО, Вы считаете иначе?

Полагаю событие, необходимое для назначения ЕИО - это соответствующее волеизъявление участников.

[marcalan]

Полагаю событие, необходимое для назначения ЕИО - это соответствующее волеизъявление участников.

Если юр. лицо существует, то да.
Если юр. лицо не существует (т.е. до гос. регистрации создания), то для назначения ЕИО требуется две составляющих: волеизъявление учредителей (воля будущего гены подразумевается) и "фактическая основа" - само юр.лицо, которое возникает с момента гос. регистрации

Хотите аналогию, учредитель хочет перекрасить автомобиль и заключает договор на это с автосервисом. Волеизъявление есть. Но, если автомобиля нет, то это волеизъявление никакой роли играть не будет. Можно пойти дальше и представить договор с автосервисом, в котором учредитель обязуется купить автомобиль, а автосервис тут же покрасить машину.

Так что волеизъявление само по себе может и не порождать последствий.

Если не убедил, то ответьте, пожалуйста, на вопрос:

Обсудить хотелось не момент когда Гена станет Геной - это понятно, а момент начала течения срока, на который он назначен/избран.

Почему Вы разделяете эти события?

[Tony V]

marcalan

Кстати, течение начинается не со дня события, а со следующего дня

а вот интересно, если датой регистрации стоит 31.10 налоги (обязательные платежи) надо платить за этот день или нет (например, при упрощёнке, например, взносы в ПФ).

Хотите аналогию, учредитель хочет перекрасить автомобиль и заключает договор на это с автосервисом. Волеизъявление есть. Но, если автомобиля нет, то это волеизъявление никакой роли играть не будет. Можно пойти дальше и представить договор с автосервисом, в котором учредитель обязуется купить автомобиль, а автосервис тут же покрасить машину.

я думаю тут будет просрочка кредитора на стороне заказчика.

с т.з. учредителей и будущего Гены - аналогично

а если с геной договор заключен? он, кстати, может быть заключен? то, что действовать от имени будущего лица гена сможет только после его регистрации это понятно, непонятны правовые последствия решения до регистрации... их вообще нет? Или со сроками всё ясно из абз. 1 п. 1 ст. 40 ЗоООО?

[tiranos]

Или со сроками всё ясно из абз. 1 п. 1 ст. 40 ЗоООО?

Как раз из этого абзаца прямо ниче не следует

[Tony V]

tiranos

Как раз из этого абзаца прямо ниче не следует

почему? Избирается на срок установленный уставом, т.е ни больше, ни меньше, срок определяется в случае учредждения юрсоставом из решения и госрегистрации, которая определяет момент начала течения срока полномочий.

[tiranos]

и госрегистрации,

Вот это почему действительно

[rialto]

При государственной регистрации юридического лица заявителям может являться руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица.

[kuropatka]

rialto

При государственной регистрации юридического лица заявителям может являться руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица.

Это вы к чему сейчас написали?..

[Tony V]

Вот это почему действительно

а потому что до создания юрлица и устава-то нет, есть бамажка с надписями всякими, это Вам не договор
kuropatka

Это вы к чему сейчас написали?..

поторопилсо человек

[marcalan]

Tony V

а вот интересно, если датой регистрации стоит 31.10 налоги

В подробности налогового учета не вдавался, отвечу навскидку - да

думаю тут будет просрочка кредитора на стороне заказчика.

Плохую я аналогию привел, не поняли ее

Или со сроками всё ясно из абз. 1 п. 1 ст. 40 ЗоООО?

Ну, tiranos уже ответил


tiranos
На мой последний вопрос ответите?

[Lucy]

Это событие - регистрация создания ООО, Вы считаете иначе?
Кстати, течение начинается не со дня события, а со следующего дня

marcalan
э... свежая мысль.
День события - дата регистрации, а полномочия возникают со следующего дня?
И это же верно для случаев назначения ЕИО действующего общества?

[Tony V]

marcalan

tiranos уже ответил

ну как скажете

[marcalan]

Lucy

День события - дата регистрации, а полномочия возникают со следующего дня?

не полномочия возникают, а начинается течение срока на который избран ЕИО
Или есть иное мнение?

[Tony V]

marcalan

не полномочия возникают, а начинается течение срока на который избран ЕИО

а что происходит с обществом в промежутке времени между моментом регистрации общества и началом течения срока на который избран ЕИО? сделки, совершённые в день регистрации, будут считаться совершёнными неуполномоченным лицом?