Сообщений в теме: 41

[oblaka]

Здравствуйте,
Судили по двум статьям - легкой (до 2-х) и тяжелой (до 10-ти). Мера пресечения - залог.
Приговор обвинительный - по тяжелой оправдать, по легкой штраф, но за давностью освободить от него.
Подали мы на кассацию. Областной по легкой отменил и отправил на повторное. По тяжелой оставил без изменения.
Сроки давности вышли два года назад.
Могу ли я остаться без меры пресечения? То есть ходатайствовать чтоб залог вернули, но и подписку о невыезде не применяли (смысл то какой в этом - наказания то все-равно уже не будет)? Бывают ли подсудимые совсем без меры пресечения?
Спасибо.

Сообщение отредактировал oblaka: 10 August 2008 - 20:19

[Pastic]

Могу ли я остаться без меры пресечения?

У Вас ее нет (если приговором залог был отменен) и не будет, если не будет для ее избрания оснований.

Бывают ли подсудимые совсем без меры пресечения?

Бывают.

[oblaka]

Могу ли я остаться без меры пресечения?

У Вас ее нет (если приговором залог был отменен) и не будет, если не будет для ее избрания оснований.

Бывают ли подсудимые совсем без меры пресечения?

Бывают.

Ну в приговоре вобще-то сказано оставить меру пресечения до вступления приговора в силу. А так как приговор вобще отменили, то получается я буду под этой мерой (залогом) до окончания повторного рассмотрения?

[Pastic]

Ну в приговоре вобще-то сказано оставить меру пресечения до вступления приговора в силу. А так как приговор вобще отменили, то получается я буду под этой мерой (залогом) до окончания повторного рассмотрения?

Да, если суд не отменит (изменит) меру пресечения.

[oblaka]

Ну в приговоре вобще-то сказано оставить меру пресечения до вступления приговора в силу. А так как приговор вобще отменили, то получается я буду под этой мерой (залогом) до окончания повторного рассмотрения?

Да, если суд не отменит (изменит) меру пресечения.

спасибо! то есть я могу ходатайствовать об снятии с меня меры пресечения (не об ее изменении)? ввиду ее бесмыссленности я чувствую себя теперь скорее обвинителем, чем обвиняемым

[Pastic]

спасибо! то есть я могу ходатайствовать об снятии с меня меры пресечения (не об ее изменении)? ввиду ее бесмыссленности

Какие у Вас основания для отмены пресечения? Не вижу таковых.

[oblaka]

спасибо! то есть я могу ходатайствовать об снятии с меня меры пресечения (не об ее изменении)? ввиду ее бесмыссленности

Какие у Вас основания для отмены пресечения? Не вижу таковых.

ну не могу сказать юридическим языком - я не юрист, а в УПК ответа не нашел (поэтому и здесь). Но какой смысл применять меру пресечения к лицу, которое по своей инициативе оспорило приговор без наказания и которое к наказанию привлечь невозможно из-за истечения сроков? я же не буду скрываться от суда, так как мне ничего не грозит и суд продолжается по моей инициативе

[Pastic]

ну не могу сказать юридическим языком - я не юрист, а в УПК ответа не нашел (поэтому и здесь). Но какой смысл применять меру пресечения к лицу, которое по своей инициативе оспорило приговор без наказания и которое к наказанию привлечь невозможно из-за истечения сроков? я же не буду скрываться от суда, так как мне ничего не грозит и суд продолжается по моей инициативе

Это все рассуждения. Фактически пока не отпали основания для избранной меры пресечения, ее никто не отменит.

[scorpion]

oblaka

А так как приговор вобще отменили, то получается я буду под этой мерой (залогом) до окончания повторного рассмотрения?

Приговор отменен, поэтому если в определении кассации о мере пресечения не написано, то меры пресечения уже не действует

[Pastic]

Приговор отменен, поэтому если в определении кассации о мере пресечения не написано, то меры пресечения уже не действует

C чего бы это, если мера пресечения избрана не приговором?

[oblaka]

Здравствуйте еще раз.
Возращаясь к моей ситуации (эх, знал бы - на юриста пошел):

Судили по двум статьям - легкой (до 2-х) и тяжелой (до 10-ти).
Приговор обвинительный - по тяжелой оправдать, по легкой штраф, но за давностью освободить от него.
Подали мы на кассацию. Областной по легкой отменил и отправил на повторное. По тяжелой оставил без изменения.
Сроки давности вышли два года назад.

Появились "слухи", что на новом рассмотрении судья захочет вернуть дело прокурору. Мы сами просили об этом, но на первом рассмотрении. Естественно безрезультатно smile.gif
Поводов для возврата много. Но тогда нам не смогут перепредъявить обвинение - осталась легкая статья и сроки давно вышли. На прекращение по давности мы были не согласны и сейчас не согласимся - мы невиновны и доказать обратное шестой год не могут.

Вопрос - если возврат прокурору все-таки случится, то, насколько я понимаю, возможностей для моей реабилитации будет немного - прекратят же именно по срокам. Или в моей ситуации "окончание сроков - приговор - отмена приговора - новое рассмотрение - возврат прокурору - прекращение за давностью" может быть другое решение для реабилитации?

Спасибо.

[scorpion]

oblaka

Вопрос - если возврат прокурору все-таки случится, то, насколько я понимаю, возможностей для моей реабилитации будет немного - прекратят же именно по срокам

Такое прекращение только с согласия злодея

[oblaka]

Спасибо!

Еще такая ситуация - прокурор не является на суд. При первом рассмотрении из-за неявки прокурора было отложено более 12 заседаний. Повторное рассмотрение началось с того-же. Кому жаловаться?

[Pastic]

Еще такая ситуация - прокурор не является на суд. При первом рассмотрении из-за неявки прокурора было отложено более 12 заседаний. Повторное рассмотрение началось с того-же. Кому жаловаться?

В случае неявки прокурора без уважительных причин, суд должен вынести частное определение соответствующей прокуратуре...

[oblaka]

Еще такая ситуация - прокурор не является на суд. При первом рассмотрении из-за неявки прокурора было отложено более 12 заседаний. Повторное рассмотрение началось с того-же. Кому жаловаться?

В случае неявки прокурора без уважительных причин, суд должен вынести частное определение соответствующей прокуратуре...

Спасибо!
А если судья не делает этого, можно как-нибудь "попросить"?

[Pastic]

А если судья не делает этого, можно как-нибудь "попросить"?

Можно заявить соответствующее ходатайство. Можно непосредственно написать жалобу соответствующему прокурору.

[FSilver]

Спасибо!

Еще такая ситуация - прокурор не является на суд. При первом рассмотрении из-за неявки прокурора было отложено более 12 заседаний. Повторное рассмотрение началось с того-же. Кому жаловаться?

Вышестоящему прокурору и ККС

[oblaka]

ну не могу сказать юридическим языком - я не юрист, а в УПК ответа не нашел (поэтому и здесь). Но какой смысл применять меру пресечения к лицу, которое по своей инициативе оспорило приговор без наказания и которое к наказанию привлечь невозможно из-за истечения сроков? я же не буду скрываться от суда, так как мне ничего не грозит и суд продолжается по моей инициативе

Это все рассуждения. Фактически пока не отпали основания для избранной меры пресечения, ее никто не отменит.

Вот постановление на мое ходатайство об ОТМЕНЕ меры пресечения



Как видите судья соглашается, что основания ОТПАЛИ. Но приводит ДРУГИЕ основания для ЗАМЕНЫ меры пресечения. Но вот в УПК то нет приведенных судьей оснований для применения меры пресечения:

Статья 97. Основания для избрания меры пресечения

1. Дознаватель, следователь, а также суд в пределах предоставленных им полномочий вправе избрать обвиняемому, подозреваемому одну из мер пресечения, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый:

1) скроется от дознания, предварительного следствия или суда;

2) может продолжать заниматься преступной деятельностью;

3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.

2. Мера пресечения может избираться также для обеспечения исполнения приговора.

Но в этой статье нет ни слова о том, что мера пресечения применяется если подсудимый еще не дал показаний, еще не опрошены свидетели и т.д. Хотя все это уже было при первом рассмотрении, что подтверждается материалами дела.
Получается, что судья обосновала свое постановление доводами, противоречащими УПК. Я прав? И я не просил в ходатайстве ЗАМЕНИТЬ меру на другую. Судья сделала это самовольно. Обжаловать?

[scorpion]

Обжаловать

БесполезнА

[oblaka]

Ну не знаю... А чем мотивировать будут? УПК явно не в их пользу.
Да и про кассацию тоже говорили - бесполезно. А ведь выиграл.
А так... любое сопротивление получается бесполезно. Хотя еслиб я не сопротивлялся...

[Shihman]

oblaka

Но в этой статье нет ни слова о том, что мера пресечения применяется если подсудимый еще не дал показаний, еще не опрошены свидетели и т.д.

3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.

БесполезнА

[oblaka]

oblaka

Но в этой статье нет ни слова о том, что мера пресечения применяется если подсудимый еще не дал показаний, еще не опрошены свидетели и т.д.

3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.

БесполезнА

Еще раз из постановления: "...подсудимый не сможет уничтожить доказательства по делу либо иным путем воспрепятствовать производству по делу..." Это судья говорит, не я. То есть я не смогу уже никак воспрепятствовать. Это во-первых.
Во-вторых, все свидетели уже дали показания на суде. И судья сама постановила - если свидетель не является, то зачитываем его показания на первом рассмотрении.
Так что этот пункт отпадает.
Есть еще мнения?

[ЗлобневыйКарлик]

oblaka
На месте судьи я поступил бы точно так же. Отмени он меру вовсе, где гарантии, что Вы в заседание явитесь?

[oblaka]

oblaka
На месте судьи я поступил бы точно так же. Отмени он меру вовсе, где гарантии, что Вы в заседание явитесь?

У меня срок давности вышел более трех лет назад. Если бы я хотел - я бы в любой момент остановил процесс простым заявлением о прекращении за давностью.
А я вместо этого на приговор, по которому не было никакого наказания за давностью, кассацию подал. И выиграл. И поэтому второй раз дело слушается.
Мне оправдательный нужен, неужели непонятно судье? И какой смысл тогда мне не являться? Наоборот я заинтересован в скорейшем рассмотрении. О чем заявляю на каждом заседании.

[scorpion]

oblaka

Мне оправдательный нужен, неужели непонятно судье?

Судье оправдательный не нужен