Сообщений в теме: 9

[Khokhlova]

Коллеги, пожалуйста, подскажите что делать.

Ситуация такая: есть клиент - собственник квартиры (квартира приобретена до брака). В квартире зарегистрированы он сам, его бывшая жена и несовершеннолетняя дочь.

После развода хозяин обратился в суд о признании бывшей супруги утратившей право проживания в его квартире (о правах ребенка речи не шло) и ее выселении.

Суд вынес следующее решение:
1. Признать бывшую супругу утратившей право проживания
2. Сохранить за бывшей супругой право временного проживания сроком на 1 год.
3. В выселении отказать.

Теперь собственник хочет обратиться в ФМС с заявлением: а) о снятии бывшей супруги с регистрации по месту жительства ("постоянной"), б) о постановке ее на учет по месту пребывания (временно).

Собственности у бывшей супруги нет, ранее она была зарегистрирована у мамы в другом городе. (а дело происходит в Санкт-Петербурге)

В Правилах о постановке на регистрационный учет о такой "замене регистраций" ничего не говорится.

Есть ли какая-то практика по вопросу?

Заранее благодарна за любые комментарии.

[ТВисТ]

Khokhlova

Теперь собственник хочет обратиться в ФМС с заявлением: а) о снятии бывшей супруги с регистрации по месту жительства ("постоянной"), б) о постановке ее на учет по месту пребывания (временно).

Для чего это ему нужно? Если с решением согласен, то по истечении срока пользования собственник прекратит регистрацию и потом может представлять хоть временное, хоть коммерческое, или безвозмездное пользование.

[Khokhlova]

А нужно это ему для следующего:

Отношения с бывшей супругой из рук вон. Добровольно съезжать с квартиры она не хочет (трешка в центре Питера с евроремонтом).

Собственник в квартиру попасть не может, ибо бывшая при его появлении начинает вызывать милицию и кричать, что ее убивают. Милиция ей, конечно, верит. Так что клиент с новой женой уже третий год снимают однушку на окраине города.

Бывшая супруга, разумеется, будет через суд продлевать себе срок нахождения в квартире, мотивируя тем, что она малоимущая и одинокая мать (это еще вопрос, продлят ей или нет, но полгода судилищ по этому поводу гарантировано).

В общем, хочет клиент ее этой временной регистрацией припугнуть, чтобы она а) не скандалила, когда он приходит, б) давала общаться с ребенком и в) соглашалась на переговоры об освобождении жилплощади (клиент готов рассматривать разумные варианты).

[WEB]

В общем, хочет клиент ее этой временной регистрацией припугнуть, чтобы она а) не скандалила, когда он приходит, б) давала общаться с ребенком и в) соглашалась на переговоры об освобождении жилплощади (клиент готов рассматривать разумные варианты).

Нет у него возможности "поменять" регистрацию по месту жительства на регистрацию по месту пребывания.
Самый разумный вариант новому собственнику прекращать ее право по 292-й ст. ГК.

[ТВисТ]

WEB

Самый разумный вариант новому собственнику прекращать ее право по 292-й ст. ГК.

А это -то причём? Суд уже принял решение, продлил срок пользования на год. По истечении срока выселение в силу ст. 35 ЖК
Khokhlova

Так что клиент с новой женой уже третий год снимают однушку на окраине города.

Три года ждал, осталось меньше. Ну если невтерпеж, то иск об устранении препятствий в пользовани квартирой. Но смысл...? Если там истеричка скандальная, то лучше дождаться выселения.

[Khokhlova]

Клиенту, конечно, невтерпеж... Если у гражданки будет временная регистрация, то клиент по истечении срока может просто замки в квартире поменять и не пускать гражданку внутрь. Это будет уже ЕЕ проблема продлевать регистрацию, ходить по судам и заниматься всей бодягой. А так - прямо как в сказке про зайца и лису.

Я стала перечитывать Правила регистрации граждан (Постановление Правительства № 713 от 17.07.1995), и возникла такая идея.

Основанием для снятия с учета по месту проживания (т.е. с "постоянной регистрации") является решение суда о прекращении права пользования жилым помещением (пп. е п. 31).

По решению суда гражданка утратила право ПОСТОЯННОГО пользования. И приобрела право ВРЕМЕННОГО пользования.

Возможно, эта утрата ПОСТОЯННОГО права и может являться основанием для снятия с ПОСТОЯННОЙ регистрации.

А ВРЕМЕННОЕ право - дает основание для ВРЕМЕННОЙ регистрации (по месту пребывания).

Может быть, мне просто хочется помочь клиенту и я пытаюсь подогнать нормативный акт под его ситуацию...

[ТВисТ]

Khokhlova

Клиенту, конечно, невтерпеж... Если у гражданки будет временная регистрация, то клиент по истечении срока может просто замки в квартире поменять и не пускать гражданку внутрь.

Дык это он может сделать по истечении срока и без изменения регистрации.
Кстати, о том, что у неё уже регистрация временная сказано в самом решении.

[Khokhlova]

Дык это он может сделать по истечении срока и без изменения регистрации.
Кстати, о том, что у неё уже регистрация временная сказано в самом решении.

К сожалению, не все так просто. Доблестные сотрудники милиции, к сожалению, не способны прочитать судебное решение (тем более кассационное определение), им нужны документы, изданные их же органами.

Если клиент просто поменяет двери, милиция все равно заставит ее впустить (ибо в паспорте у гражданки будет штамп о постоянной регистрации, а решение суда их не колышет). А если регистрация временная, это отражено в паспорте (или хотя бы в справке ФМС), и срок ее истек - уже разговор другой.

Про то, что в решении сказано, что регистрация временная - не совсем так. В решении сказано, что право проживания временное. А про регистрацию ничего вообще не сказано.

Вот клиент и ставит задачу - на основании решения суда поменять эту регистрацию. Он считает, что временная регистрация существенно упростит процесс выселения или, по крайней мере, создаст дополнительные проблемы противной стороне (а ей постоянная регистрация очень нужна, ибо она иногородняя, а к тому же очень любит брать кредиты).

На войне как на войне, блин.

[ТВисТ]

Khokhlova

Если клиент просто поменяет двери, милиция все равно заставит ее впустить (ибо в паспорте у гражданки будет штамп о постоянной регистрации, а решение суда их не колышет).

Вот откуда Вы взяли, что милиция имеет право "заставить" кого-то впустить или не впустить в квартиру?
Если собственник по истечении срока, представленного судом для пользования квартирой, выбросит ответчика с вещами из квартиры, не то что милиция,- но и суд с приставами не смогут "заставить впустить".

Он считает, что временная регистрация существенно упростит процесс выселения или, по крайней мере, создаст дополнительные проблемы противной стороне

Вы себе сами создаете проблемы.Не заморачивайтесь. Всё что считает Ваш клиент,- дурь несусветная, о чём ему и сообщите.
И потом, ну не пойдет она "перерегистрироваться",- просто не даст никому паспорт, т.к.

постоянная регистрация очень нужна, ибо она иногородняя, а к тому же очень любит брать кредиты

[scvot]

но право распоряжаться имуществом за ним осталось ? пусть переоформляет квартиру на новую супругу и уже от нее новый иск .