Сообщений в теме: 7

[ADSemenov.ru]

____ В старом законе про ТСЖ, в котором рассматривались вопросы не только ТСЖ, но и взаимоотношения собственников помещений говорилось:

Домовладелец - собственник помещения в  комплексе  недвижимого имущества - кондоминиуме, он же - участник долевой собственности на
общее имущество.

____ Я, как собственник помещения в МКД хотел заказать В ПИБ'е (СПб) поэтажные планы (для начала подвала), но ПИБ мне отказал (на основании того, что там может быть зарегистрировано право собственности на помещения), хотя в ППРФ №921 есть фраза:

Сведения (документы) об объектах учета, находящихся в общей (совместной или долевой) собственности, предоставляются по заявлению любого из собственников.

____ Я подал в суд на ПИБ, а судья заняла довольно агрессивную позицию и утверждает, что я не являюсь долевым собственником своего дома. И дело тянет к тому, чтобы отказать.

____ А без информации по номерам помещений и их площади нельзя определить общее количество голосов на ОСС (да и некоторых собственников тоже) и потому невозможно юридически чисто инициировать и провести ОСС. ПИБ же является первоисточником этой информации, так как она считается технической (проектной и т.п.).

____ Как можно обосновать применимость к собственнику помещения в МКД вышеприведённой фразы из ППРФ 921?

[ADSemenov.ru]

____ Судья зачем-то стала привлекать третьими лицами собственников подвальных помещений, а ГУИОН СПб (ПИБ) полностью "в отказке". Следующее заседание 17.07.08.

[Bulekova]

ЖК РФ
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

[ADSemenov.ru]

____ Поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду.

____ Если это довод к тому, что я ощедолевой собственник, то — не проходит. Судья не считает, что план этажа является планом общего имущества.

[kein]

а откуда пибу знать, какие помещения вам рисовать? ведь в подвале и правда могут быть помещения в частной собственности, больше того есть постановление
правительства от 13.08.2006 № 491 - состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме, органами государственной власти, органами местного самоуправления.

вот вам дадут план подвала, а завтра придет злая ооо ""ромашка" и спросит - зачем дали пупкину наш паспорт?

так что заказывайте от имени тсж планы на весь дом, либо делайте протокол собрания, определяйте состав мест общего пользования и с ним уже - в бти.

[ADSemenov.ru]

____ В первом посте я написал, что ОСС не собрать юридически чисто без поэтажных планов. Нет информации об общем количестве голосов, а по подвалам — о номерах помещений, по которым можно было бы дать запрос о праве собственности в ГБР (ГБР — всё даёт за деньги).
____ Помимо этого, поэтажные планы являются технической информацией о многоквартирном доме и ни под какой закон о конфиденциальной информации не подпадают.

____ Есть интересный документ, который показывает былую позицию КУГИ по этому вопросу и этот документ никто не отменял, а вводной Закон просто поменял в Законодательстве термин "кондоминум" на термин "многоквартирный дом". Однако КУГИ сейчас ничего вразумительного по этому документу не говорит. —

АДМИНИСТРАЦИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

КОМИТЕТ ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОРОДСКИМ ИМУЩЕСТВОМ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 7 мая 1997 г. N 423-р

ОБ ИНСТРУКЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ ПАСПОРТА ДОМОВЛАДЕНИЯ

Во исполнение распоряжения губернатора Санкт-Петербурга от 13.03.97 N 198-р "О программе мероприятий по реализации Концепции реформ в жилищной сфере" и в соответствии с распоряжением губернатора Санкт-Петербурга от 13.03.97 N 200-р "О порядке осуществления органами Администрации Санкт-Петербурга государственной регистра-ции кондоминиумов как единых комплексов недвижимого имущества":
1. Утвердить Инструкцию по составлению паспорта домовладения (приложение).
2. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя председателя Комитета - ди-ректора Департамента недвижимого имущества.

Вице-губернатор Санкт-Петербурга -
Председатель Комитета по управлению
городским имуществом
М.В.Маневич



ПРИЛОЖЕНИЕ
к распоряжению
Комитета по управлению
городским имуществом
от 07.05.97 N 423-р

ИНСТРУКЦИЯ
ПО СОСТАВЛЕНИЮ ПАСПОРТА ДОМОВЛАДЕНИЯ

Настоящая инструкция (далее - Инструкция) разработана в соответствии с распоряжением губернатора Санкт-Петербурга от 13.03.97 N 200-р "О порядке осуществления органами Администрации Санкт-Петербурга государствен-ной регистрации кондоминиумов как единых комплексов недвижимого имущества" и определяет порядок заполнения разделов паспорта домовладения.
1. Заполнение паспорта домовладения представляет собой внесение в него (паспорт) документа, соответствую-щего содержанию раздела и заверенного должностным лицом органа, ответственного за заполнение соответствующего раздела.
2. Городским управлением инвентаризации и оценки недвижимости (ГУИОН) и его структурными подразделения-ми - филиалами ГУИОН "Проектно-инвентаризационными бюро" (ПИБ) соответствующих районов (городов) в порядке, установленном Инструкцией, готовятся и заверяются следующие документы (заполняются разделы):
- сведения о местонахождении домовладения;
- историческая справка единого комплекса недвижимости (домовладения);
- копии планов этажей зданий и сооружений с фиксацией названия, номера каждой отдельной части домовладе-ния и ее площади, высоты этажей;
- выписки из технических паспортов зданий (сооружений) о материалах и иных характеристиках несущих и ограж-дающих ненесущих конструкций;
- выписки из технических паспортов зданий и сооружений об их инвентаризационной стоимости.
3. Комитетом по земельным ресурсам и землеустройству (КЗРиЗ), его структурными подразделениями и подчи-ненными ему учреждениями в установленном порядке готовятся и заверяются следующие документы (заполняются разделы):
- кадастровый номер домовладения;
- план земельного участка;
- перечень домовладельцев на дату государственной регистрации кондоминиума;
- справка о нормативной цене земли.
4. Для заполнения ГУИОН и его структурными подразделениями предусмотренных п. 2 разделов паспорта домо-владения гражданин-инициатор или его представитель (далее - заявитель) подает в ПИБ соответствующего района (по месту расположения домовладения) заявление на заполнение разделов паспорта домовладения по форме, установ-ленной приложением к Инструкции.
5. Все документы, входящие состав паспорта домовладения, изготавливаются в трех экземплярах и заверяются соответствующим органом.
6. В случае, если домовладение включает в себя несколько зданий (сооружений), в том числе расположенных по различным адресам, изготовляется единый паспорт домовладения, с оформлением входящих в его состав разделов на каждое здание (по каждому адресу) отдельно.
7. По получении заявления ПИБ направляет руководителю ГУИОН запрос на подтверждение почтового адреса (местонахождения) домовладения. В течение 2 рабочих дней в ПИБ направляется документ, подтверждающий почто-вый адрес (местонахождение) домовладения, для внесения записи в соответствующий раздел паспорта домовладения.
8. Историческая справка единого комплекса недвижимости (домовладения), копии планов этажей зданий и со-оружений с фиксацией названия, номера каждой отдельной части домовладения и ее площади, высоты этажей, выпис-ки из технических паспортов зданий (сооружений) о материалах и иных характеристиках несущих и ограждающих нене-сущих конструкций, а также об инвентаризационной стоимости зданий (сооружений) изготовляются в ПИБ.
При определении общего имущества в кондоминиуме ПИБ руководствуется тем, что таким имуществом являются обслуживающие более одного домовладельца межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, крыши, технические этажи и подвалы, ограждающие несущие и ненесущие конструкции, а также ме-ханическое, электрическое, сантехническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, прилегающие земельные участки в установленных границах с элементами озеленения и благоустройства, а также иные объекты, предназначенные для обслуживания единого комплекса недви-жимого имущества (кондоминиума) и служащие его использованию.
В состав общего имущества в кондоминиуме не включаются помещения, которые хотя и попадают по формаль-ным признакам в состав общего имущества, но на дату вступления в силу части первой ГК РФ (01.01.95 г.) имели фак-тическое целевое назначение (бомбоубежища, магазины и т.д.).
Сведения в паспорт домовладения вносятся на основании данных и документов, хранящихся в архиве ПИБ, за счет бюджета Санкт-Петербурга и выдаются заявителю в срок не более 5 рабочих дней со дня подачи заявления.
На каждом из этих документов делается обязательная запись о дате, по состоянию на которую указаны данные.
9. По желанию заявителя для заполнения указанных разделов паспорта домовладения может быть проведена техническая инвентаризация объекта недвижимости. В этом случае работы выполняются за счет заявителя. Расценки на выполнение работ установлены распоряжением председателя КУГИ от 27.10.95 N 591-р. Срок проведения техниче-ской инвентаризации вместе с заполнением разделов паспорта домовладения не должен превышать 1 месяц.
10. При отсутствии данных по домовладению в архивах изготовление документов для паспорта домовладения осуществляется в соответствии с п. 9 Инструкции.
11. В случае, если при подготовке исторической справки отсутствует информация по какому-либо разделу справ-ки, то в этом разделе делается запись "данные отсутствуют".
12. Паспорт домовладения с заполненными ГУИОН (ПИБ) разделами (п. 2 Инструкции), включая титульный лист, выдается заявителю, который расписывается при получении в специальном журнале учета заявлений.
Все экземпляры паспорта домовладения должны быть прошиты, пронумерованы и скреплены печатью.
Полученный в ПИБ паспорт домовладения представляется в КЗРиЗ вместе с иными документами и заявлением о регистрации кондоминиума.
На обороте титульного листа делается пометка о дате выдачи паспорта в ГУИОН (ПИБ).
13. КЗРиЗ осуществляет окончательное комплектование паспорта домовладения из предоставленных докумен-тов и его выдачу после государственной регистрации кондоминиума с указанием даты выдачи паспорта домовладения.


ПРИЛОЖЕНИЕ
к Инструкции по заполнению
паспорта домовладения

                              В филиал Городского управления
                              инвентаризации и оценки недвижимости
                              Проектно-инвентаризационное бюро
                              ___________________ района
                              гражданина ________________________
                                                 фамилия
                              ___________________________________
                                         имя, отчество
                              ___________________________________
                                             адрес
                              ___________________________________
                                      удостоверение личности

                            ЗАЯВЛЕНИЕ

     Прошу оформить  и  выдать   мне   паспорт   домовладения,   с
заполненными в соответствии с действующими требованиями разделами:
     - почтовый адрес (местонахождение) домовладения;
     - историческая справка;
     - планы этажей зданий и сооружений;
     - сведения  о  материалах  и иных характеристиках и несущих и
ограждающих ненесущих конструкций;
     - сведения   об   инвентаризационной   стоимости   зданий   и
сооружений, для единого комплекса недвижимого имущества __________
__________________________________________________________________
_________________________________________________________________.

                                 _______________ (_______________)
                                                  ________________
                                                        дата

Сообщение отредактировал ADSemenov.ru: 30 June 2008 - 15:54

[kein]

попробуйте найти паспорт в других местах, застройщик, орган по управлению муниципальным имуществом и т.д.

еще паспорт на весь дом можно заказать от имени тсж, с этим практика вроде бы нормальная...

[ADSemenov.ru]

попробуйте найти паспорт в других местах,

____ Дом 1910 года. Но дело не в этом. — Я хочу получить юридически достоверную информацию. А согласно ППРФ №921 — источником её явялется только ГУИОН (ПИБ).
____ Моё право быть инициатором собрания не должно зависить от воли (или желания/нежелания) других субъектов права.