Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ордер ГАТИ на установку забора


Сообщений в теме: 5

#1 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2008 - 13:58

Собираю мнения.

Есть застройщик, строит стройку)) Надо ему эту стройку огородить временным ограждением (забором) на весь период строительства. Для установки забора получил городскую землю в аренду. Получил в ГАТИ ордер на производство работ по установке забора.
Срок действия ордера ГАТИ меньше срока действия договора аренды и меньше срока строительства.
Забор установили, он стоит. Срок действия ордера ГАТИ истёк. Вопрос - нужно ли продлевать этот ордер? ))

Ход мысли:
Выдача ордера в СПб регламентируется этим:
РАСПОРЯЖЕНИЕ Государственной административно-технической инспекции Санкт-Петербурга от 22.01.2008 N 4
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОИЗВОДСТВА ЗЕМЛЯНЫХ, СТРОИТЕЛЬНЫХ И РЕМОНТНЫХ РАБОТ, СВЯЗАННЫХ С БЛАГОУСТРОЙСТВОМ ТЕРРИТОРИЙ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА"

Там есть текст:

4. Работы, производство которых запрещено без ордера ГАТИ
4.9. Установка (замена) временных и постоянных заборов и ограждений, в том числе временных ограждений строительных площадок, зон производства работ, за исключением замены временных ограждений без изменения планового положения, если заменяемое ограждение было установлено по ордеру ГАТИ.

Вообще по всему тексту говорится, что ордер выдаётся на выполнение работ.
В самом ордере также указано, что он выдан "на установку временного ограждения".
Т.е. буквальное прочтение позволяет утверждать, что ордер выдаётся на выполнение работы, т.е. на совершение действий по установке забора.
Такие действия совершаются, когда забор устанавливается - ну там ямы копают, подъёмники работают и т.д. Забор - это овеществлённый результат работ по его установке, т.е. когда забор уже установлен и стоит, то никаких работ уже не ведётся по определению.
Исходя из этого, никаких ордеров на "стояние" забора получать не нужно, т.е. ордер на выполнение работ по установке забора продлевать не нужно))

Кроме того, в Распоряжении есть текст:

3.2. При выполнении работ производитель работ обязан:
3.2.1. До начала производства работ, указанных в п. 4 настоящих Правил, получить ордер на их производство (напомню, в п. 4 говорится, в т.ч., про работы по установке временных ограждений).
3.2.6. Оградить зону работ ограждением, обеспечивающим безопасное движение транспорта и пешеходов, сохранность объектов, входящих в зону производства работ. установить технические средства организации дорожного движения в соответствии с согласованной схемой организации дорожного движения, ограждающие и направляющие устройства, красные фонари на углах ограждений и не реже чем через каждые 50 метров вдоль ограждения. На углах забора, перегораживающего (частично или полностью) тротуар или проезжую часть, должна быть сделана вертикальная разметка в соответствии с действующими нормами.

Мы, собственно, и получили ордер на установку того самого ограждения, о котором в п. 3.2.6 говорится. Т.е. получается, что если мы хотим поставить забор, мы должны получить ордер ГАТИ на установку забора, но для того, чтобы выполнить работы по установке забора, мы должны зону выполнения работ по установке забора оградить забором. А чтобы поставить забор для ограждение места работ по установке забора мы должны получить ещё один ордер ГАТИ, и т.д., на колу мочало, начинай сначала)))

В ГАТИ, разумеется, говорят, что ордер должен быть на весь период от установки до демонтажа забора, дескать, пока забор стоит, считается, что работы по его установке выполняются. Также считают сами строители)) Но ведь буквальное прочтение распоряжения не даёт права на такие выводы, не правда ли?))
  • 0

#2 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2008 - 17:17

Вопрос, конечно, специфический, но практический) Есть мнения?
  • 0

#3 Чилим

Чилим

    особая примета-отсутствие таттуировок

  • Старожил
  • 1620 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2008 - 12:05

Вопрос, конечно, специфический, но практический) Есть мнения?


ИМХО не нужно, если не предполагается изменений в площади застройки. Если необходимо расширение, то это каснется и проектной документации и необходимости согласовывать измнения по новой в том числе и забор.
Что у Вас в ПОСе написано по временным сооружениям на площадке?
  • 0

#4 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2008 - 14:30

Чилим

не предполагается изменений в площади застройки.

Не предполагается. Вообще никаких изменений не предполагается (застройщиком). Есть проектная документация, прошедшая госэкспертизу, в проекте предусмотрено ограждение стройки забором на весь период сноса прежнего здания и окончания строительства объекта.

ПОСа под рукой нет, поэтому не могу процитировать, но если забор придётся переносить - ПОС придётся менять точно, да и прочие разделы проектной документации изменять, и изменения на госэкспертизу сдавать, застройщику это на фиг не нужно.

ИМХО не нужно

Такое мнение радует)
Т.е. Вы тоже считаете, что ордер ГАТИ выдаётся на работы по установке забора, работы по установке должны быть в пределах сроках действия ордера выполнены, а когда забор уже установлен и стоит - ордер ГАТИ на "стояние" забора не нужен?

Правда, пока забор стоит, ордер, выданный на установку забора, нельзя будет закрыть, как положено в срок, т.к. забор с городских земель застройщик убирать не собирается до окончания стройки и восстанавливать нарушенное благоустройство, соответственно, тоже будет только после демонтажа забора.

Т.е. и ордер продлевать не нужно, но и закрыть нельзя, а поставленный по ордеру забор может стоять без всяких ордеров))
  • 0

#5 Чилим

Чилим

    особая примета-отсутствие таттуировок

  • Старожил
  • 1620 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2008 - 15:58

Нева Хаус
так штука в том, что проектом должно предусматриваться строительство забора с учетом климатических особенностей (ветровая нагрузка, если забор с козырьком то снежная и тыды) и привязки в плану города (место заезда выезда, освещение, оформление мест общего пользования - проходы по периметру, дополнительные защитные надстройки и пр.). По ордеру забор строится в соответствии с проектом.... НО нигде нет правового основания для приемки забора как законченного сооружения, следовательно его демонтаж можно производить без согласия, тк забор по своим потребительским характеристика после окончания строительства прекращает быть сооружением, и превращается в материал с определнной степенью износа. Ордер нужен на создание. Остальные телодвижения в сторону забора (ремонт, снос, демонтаж, оприходование материалов) должно описываться в ПОСе.
  • 0

#6 Лютов

Лютов
  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2009 - 14:28

Уважаемые, подскажите, как сделать красиво.

Если я огораживаю земельный участок под многоквартирным домом (двор, чтобы чужие не заезжали) - нужно ли получать ордер по упомянутому

РАСПОРЯЖЕНИЕ Государственной административно-технической инспекции Санкт-Петербурга от 22.01.2008 N 4
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОИЗВОДСТВА ЗЕМЛЯНЫХ, СТРОИТЕЛЬНЫХ И РЕМОНТНЫХ РАБОТ, СВЯЗАННЫХ С БЛАГОУСТРОЙСТВОМ ТЕРРИТОРИЙ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА"

?

Смущает следующее. По букве:

4. Работы, производство которых запрещено без ордера ГАТИ
4.9. Установка (замена) временных и постоянных заборов и ограждений, в том числе временных ограждений строительных площадок, зон производства работ, за исключением замены временных ограждений без изменения планового положения, если заменяемое ограждение было установлено по ордеру ГАТИ.

- получается, что нужно. А вот в перечне документов в приложении к этому акту упоминаются уже лишь

2. Установка (замена) временных заборов и ограждений

и

6. Производство земляных работ при установке объектов 3-й категории сложности, установке постоянных ограждений, элементов городской инфраструктуры

То есть, получается, если просто забор без земляных работ, то и перечня для него нет?

Разумеется, есть заинтересованность этот ордер не получать... :D

Заранее пребольшущее спасибо!

Сообщение отредактировал Лютов: 14 August 2009 - 14:29

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных