Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Участник забросал ООО требованиями о предост


Сообщений в теме: 12

#1 Юрист522

Юрист522
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2008 - 18:10

Участник (30%) забросал ООО требованиями о предоставлении копий документов – все договоры, вся первичка с контрагентами, все платежки, все расчетно-платежные ведомости – все это за последние 5 лет. Участником он стал всего полгода назад. Сейчас он подал иск (АС Москвы) об истребовании для ознакомления копий этих документов. В уставе нашего общества порядок предоставления копий не прописан.
Как известно, позиция ВАС состоит в том, что ООО обязано давать любому участнику по его требованию копии документов общества. Но удавалось ли кому-то убедить суд в том, что требование участника, подобное заявленному нам, являются злоупотреблением правом, или же каким-либо образом убедить суд, что исковые требования, будучи заведомо гипертрофированными, подлежат удовлетворению только в части документов?
И как относятся уважаемые коллеги к доводу о том, что суд должен отказать в удовлетворении исковых требований в части истребования копий договоров общества с гражданами (я сейчас не о трудовых, а об иных договорах – займа, подряда) и ИП-шкинами, поскольку в соответствии с п. 1 ст. 6 ФЗ "О персональных данных"от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ обработка (в т.ч. передача третьему лицу – см. ст. 3 данного закона) персональных данных (любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу, в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация) может осуществляться ООО с согласия субъектов персональных данных (т.е. стороны по договору), которого не имеется?

Сообщение отредактировал Юрист522: 07 July 2008 - 18:59

  • 0

#2 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2008 - 20:00

Но удавалось ли кому-то убедить суд в том, что требование участника, подобное заявленному нам, являются злоупотреблением правом, или же каким-либо образом убедить суд, что исковые требования, будучи заведомо гипертрофированными, подлежат удовлетворению только в части документов?

нет и думаю что это не верный подход ибо инвестор тем более такого размера должен иметь возможность знакомится с любыми документами предоставление которых не ограничено применимым законодательством...
хотя встречались решения о том что инвестору доступны только документы с момента когда он приобрел свой статус инвестора....

не забывайте! не инвестор для общества а наоборот, общество для инвестора)))))

И как относятся уважаемые коллеги к доводу о том, что суд должен отказать в удовлетворении исковых требований в части истребования копий договоров общества с гражданами (я сейчас не о трудовых, а об иных договорах – займа, подряда) и ИП-шкинами, поскольку в соответствии с п. 1 ст. 6 ФЗ "О персональных данных"от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ

я лично никак...
тем более что ))

год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация

не являются обязательными для включения в договор...а по вашему получается что для того чтобы исключить договор из документов которые я обязан предоставить мне достаточно включить в него положение о том что я женат))))))))))))))))))

т.о. лично я не верю в то что суд по достоинству оценит эту вашу попытку и станет на вашу сторону...т.е. хотите попробовать? не вопрос...но шанс что это сработает - мизерен...

и вообще, откуда такое резко негативное отношение к участникам общества действующим исключительнов рамках применимого законодательства???
мягше нужно)) аккуратнее

Сообщение отредактировал vbif: 07 July 2008 - 20:01

  • 0

#3 svb

svb

    законник

  • Partner
  • 776 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 10:52

В уставе нашего общества порядок предоставления копий не прописан.

Для этого специальный локальный нормативный акт создается. "Порядок предоставления ..." А в нем указывается форма запроса, сроки изготовления, порядок изготовления (например, почему обязательно ксерокс? напишите, что копии изготовляются машинописно), стоимость изготовления копий, порядок ознакомления с подлинниками, и т.д. От гринмейла отбиваться можно и нужно, но по закону. Но с участником в 30% я бы себя так не вел. Вы с ним по-человечески разговаривать пытались для начала?
  • 0

#4 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 11:10

Какие копии? Пусть знакомится сколько хочет.. в порядке предусмотренном.. и не более.
  • 0

#5 академик

академик
  • ЮрКлубовец
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 11:10

И вообще, кажется, у Вас корпоративный конфликт начинается... зачем же так участников обижать, что они сразу в суд бегут? Какой уж тут гринмейл.
  • 0

#6 Юрист522

Юрист522
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 12:04

vbif

хотя встречались решения о том что инвестору доступны только документы с момента когда он приобрел свой статус инвестора....

Буду Вам очень признателен за ссылки на конкретные судебные акты

Добавлено в [mergetime]1215497062[/mergetime]

Для этого специальный локальный нормативный акт создается. "Порядок предоставления ..."

Это все понятно, но давайте исходить из того, что на момент получения запроса такого акта не было
  • 0

#7 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 12:15

Участник (30%) забросал ООО требованиями о предоставлении копий документов – все договоры, вся первичка с контрагентами, все платежки, все расчетно-платежные ведомости – все это за последние 5 лет.

Молодееееец (с) День выборов
Гринмейл - наше все, поскольку заставляет инхаусов учить корпоративкую

Но удавалось ли кому-то убедить суд в том, что требование участника, подобное заявленному нам, являются злоупотреблением правом, или же каким-либо образом убедить суд, что исковые требования, будучи заведомо гипертрофированными, подлежат удовлетворению только в части документов?

Были прецеденты, ищите в К+.

И как относятся уважаемые коллеги к доводу о том, что суд должен отказать в удовлетворении исковых требований в части истребования копий договоров общества с гражданами (я сейчас не о трудовых, а об иных договорах – займа, подряда) и ИП-шкинами, поскольку в соответствии с п. 1 ст. 6 ФЗ "О персональных данных"от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ обработка

Забавно попробовать, дерзайте.

Вообще, я б на вашем месте не дергался, а спокойно судился - вы ничем не рискуете. Ответственности никакой. Можно долго издеваться
- а докажите, что обращались,
- а уточните состав документов, исковое требование неконкретно (ищите практику, ее много)
- а вы просили ознакомиться, а не копии ? тогда почему не явились знакомиться (вот доказательства).
- а злоупотребление правом не хотите ?

Еще неизвестно, кто из кого кровь попьет :D :D :) Гринмейлить тоже нужно правильно.
  • 0

#8 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 12:27

Просто гринмейлить нужно неспешно и хаотично.. Чтобы враги не догадывались, что же вам все-таки нужно.. Чем меньше логики - тем лучше :D
  • 0

#9 svb

svb

    законник

  • Partner
  • 776 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 14:28

Это все понятно, но давайте исходить из того, что на момент получения запроса такого акта не было

+1 к Yago.
И с чего Вы решили, что такого ЛНА не было??? Вот лежит на полочке, утвержден общим собранием участников в каком-нибудь 2006 году. Ах, уважаемый участник, Вы не знали, что такой ЛНА существует? Ну а я в младенчестве считал, что меня в магазине купили :D Вот, читайте, знакомьтесь.
И насчет корпоративного конфликта - именно конфликт и здесь в первую голову надо Вашим руководителям думать. Что, зачем, и может имеет смысл выкупить долю по вменяемой цене. Собственно гринмейл ради этого и существует и как правило этим и заканчивается. Главное закончить с гринмейлером раньше, чем он почувствует аппетит. Либо отработать схемы работы, где его жужжание можно игнорировать, попутно трепля ему нервы стоимостью и процедурой предоставления копий и доступом к ознакомлению, либо опустошить ОООшку с выводом активов, либо откупиться. Я ж не знаю - у Вас ооошечка или целое ООО :D

Сообщение отредактировал svb: 08 July 2008 - 14:29

  • 0

#10 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 15:00

Жаль только, что этот ЛНА должен быть утвержден общим собранием участников.. Понятно, что собраться могли и без вас.. Но уведомить.. и все такое.. У вас много свободных квитанций об отправке левых сообщений участникам общества лежит? Так что объем крови зависит не только от аппетитов общества но и от толщины кожи участника..
  • 0

#11 svb

svb

    законник

  • Partner
  • 776 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 19:01




Я что-то пропустил, или

Участником он стал всего полгода назад.

Товарища участника тогда просто не было. Были другие люди, большинство из которых осталось. Какие уведомления? Просто собрались, посидели, приняли и подписали решение.
А прямо рассказывать здесь о тех гадостях, которые приходят в изощренный ум юриста-корпоративщика - как и что сделать и оформить, не хочется, ибо некрасиво это. Да и не совсем законно. :D .
  • 0

#12 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 19:12

А прямо рассказывать здесь о тех гадостях, которые приходят в изощренный ум юриста-корпоративщика - как и что сделать и оформить, не хочется, ибо некрасиво это. Да и не совсем законно

а я вот сдержался...а то и так жлобом слыву))))
полностью согласен..
тем более что Yago практически полностью изложил концепцию подхода к решению проблемы...на мой взгляд даже излишне детально)))

Вообще, я б на вашем месте не дергался, а спокойно судился - вы ничем не рискуете. Ответственности никакой. Можно долго издеваться
- а докажите, что обращались,
- а уточните состав документов, исковое требование неконкретно (ищите практику, ее много)
- а вы просили ознакомиться, а не копии ? тогда почему не явились знакомиться (вот доказательства).
- а злоупотребление правом не хотите ?


  • 0

#13 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2008 - 19:18

Ну это уже вопрос DD при покупке общества.. Со всеми вытекающими..
  • 0