Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Директор


Сообщений в теме: 22

#1 чуваш

чуваш
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2003 - 16:39

В 1998 году ТОО реорганизовывались в ООО в соответствии с ФЗ "Об ООО". Директор ТОО состряпала протокол общего собрания участников (47 физических лиц) в котором указала, что на собрании приняты решения по поводу реорганизации, утверждению нового устава и по выборам ее директором на срок 5 лет. Собрания фактически не было. Протокол подписала она сама и главный бухгалтер (участник ТОО).
В феврале этого года за 1 день до проведения внеочередного собрания, на котором были прекращены ее полномочия и избран новый директор бывшая директриса подписывает 5 договоров по отчуждению имущества общества (земельные участки, магазин, оптовая база, кафе, оборудование). Покупателями являются разные лица, цены занижены в 5-6 раз. Под крупные сделки не подведешь.
Возникла мысль признать через суд факт не проведения собрания (проблемы: срок исковой давности, возврат в ТОО или ликвидация?), с тем, чтобы установить, что не было выборов директора, то срок ее полномочий истек в 1999 году и она не имела полномочий на совершение сделок от имени общества. Примечание: с 1998 года до февраля 2003 года собраний не было, участники не созывались. Но с другой стороны ее никто не увольнял по Трудовому законодательству с должности директора.
Прошу высказать свое мнение по указанной ситуации. :)
  • 0

#2 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2003 - 18:44

чуваш
но она же работала фактичекски?
И другого никого не избрали?
И полномочия были прекращены только в феврале?
Я бы на ее месте заявила, что договор считался заключенным на неопределенный срок.
До того, как ее не освободили от должности в феврале.
Думайте, как сделки оспорить.
  • 0

#3 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2003 - 18:45

точно не помню, и к сожалению сегодня времени уже нет, посмотрите завон об ООО относительно запрета отчуждения имущества общества ниже балансовой стоимости
  • 0

#4 чуваш

чуваш
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2003 - 21:21

Отчуждено не ниже балансовой стоимости (занижена изначально), но ниже рыночной в 5-6 раз.
  • 0

#5 Alt

Alt
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2003 - 10:23

NSM
Отчуждали, отчуждаем и будем отчуждать :)
  • 0

#6 -Joker_SE-

-Joker_SE-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2003 - 17:56

А под заинтересованность сделки нельзя подвести?
Иначе придется доказывать недобросовестное исполнение директором своих обязанностей
  • 0

#7 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2003 - 19:57

Ситуация классическая и знакомая до боли.
Вариантов масса.
Основные шаги:

Ст. 46 "Об ООО": " Крупной сделкой является сделка или несколько взаимосвязанных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества..."
И не важно, что это разные покупатели и разные лица. Готовьте иск одновременно с ходатайсвом о наложении ареста на недвижимость (если она, конечно уже не перепродана добросовестным приобретателям.)

Недвижимость однозначно раскинута лицам, вступившим в сговор с директрисой. Бегом в ОБЭП! Пусть допрашивают всех подряд, в ряде случаев в результате допросов всплывают дополнительные основания для признания сделок недействительными. Основания к возбуждению угол дела - полно. Заинтересуйте следователя.

Криминальный вариант:
Рисуйте протокол внеочередного общего собрания с подлинными подписями участников общества о смещении директрисы за некоторый срок до совершения ею сделок и в суд с иском.

Но кажется, что уже позняк метаться. Недвижка наверняка перепродана.
  • 0

#8 -Joker_SE-

-Joker_SE-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2003 - 20:34

позняк метаться. Недвижка наверняка перепродана

И чего? Вроде бы КС принял решение о возможности истребования у добросовестного приобретателя? Тем более в варианте с протоколом задним числом. Ведь тогда получается, что имущество выбыло из ООО помимо его воли (подписант-то договора не есть должностное лицо общества).

Добавлено:
А еще можно посмотреть что в предприятии осталось: если проданы все основные средства можно попытаться признать эту сделку притворной, поскольку договорами купли-продажи предприятия на самом деле замаскирована купля-продажа предприятия (или его части), как ИК (см. определение таких сделок в ГК).
  • 0

#9 чуваш

чуваш
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2003 - 22:59

Недвижимость не перешла к покупателям. На следующий день учредители вскрыли объекты и там продолжает работать ООО, т.к. бывшая директриса не успела зарегистрировать переход права собственности в Регистрационной палате. Аресты наложены как раз по иску "покупателей".
  • 0

#10 чуваш

чуваш
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2003 - 23:58

Прошу не отклоняться от вопроса.
Директор не избиралась на последний срок полномочий - протокол подделан, но другой директор не избирался, в рамках КЗоТ директор не увольнялся. Срок полномочий истек в 1999 году. Имею намерение обратиться с иском о признании сделок недействительными по основанию, что сделки заключены неуполномоченным лицом. Прошу высказаться на этот счет.
  • 0

#11 -Joker_SE-

-Joker_SE-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2003 - 11:30

Думаю, что раз нет надлежаще оформленного протокола о назначении директора, то нет и уполномоченного лица. Следовательно, договор недействителен. А исполнял он обязанности, увольнялся ли он по КЗоТ, не суть важно. Закон от ООО однозначно говорит, что директор избирается общим собранием.
  • 0

#12 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2003 - 13:32

Закон от ООО однозначно говорит, что директор избирается общим собранием.

Joker_SE так он и избран. По истечении срока продолжил иполнять обязанности, т.к. его никто не отстранял и нового не назначили. Спорно.
  • 0

#13 Alt

Alt
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2003 - 22:25

Joker_SE
Насчет истребования от добросовестного приобретателя, это случайно не Постановление Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2003 г. N 6-П?
  • 0

#14 Resident

Resident
  • Старожил
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 11:56

Lucy

По истечении срока продолжил иполнять обязанности, т.к. его никто не отстранял и нового не назначили.

Полагаю, что отстранять отдельным решением и не надо... Избрали на определенный срок и этот срок истек, а следовательно и полномочия прекратились...
"Статья 40. Единоличный исполнительный орган общества
1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества."

чуваш

Имею намерение обратиться с иском о признании сделок недействительными по основанию, что сделки заключены неуполномоченным лицом. Прошу высказаться на этот счет.

Надо при этом иметь ввиду, что для этого Вам сначала необходимо получить решение суда о том, что решения, принятые "нарисованным" ОСУ, недействительны, а уже потом обжаловать сделки...
  • 0

#15 -Joker_SE-

-Joker_SE-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 14:05

Согласен. Закон не предусматривает продолжения исполнения полномочий. Другое дело, что у участников могут возникнут негативные последствия ввиду того, что они не исполнили своей обязанности по избранию директора. Скажем, покупатели могут потребовать от них возмещения убытков
  • 0

#16 -Мисима*-

-Мисима*-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 14:09

Joker_SE
"Согласен. Закон не предусматривает продолжения исполнения полномочий. Другое дело, что у участников могут возникнут негативные последствия ввиду того, что они не исполнили (1) своей обязанности по избранию директора. Скажем, (2) покупатели могут потребовать от них возмещения убытков".

нумерация моя.

по 1 - эт где такая обязанность есть?
по 2 - расскажите поподробнее :) . мотивация какая? буду использовать на практике.
  • 0

#17 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 15:27

Полагаю, что отстранять отдельным решением и не надо... Избрали на определенный срок и этот срок истек, а следовательно и полномочия прекратились...
"Статья 40. Единоличный исполнительный орган общества
1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества."

Resident
есть определенная логика в том, что Вы напсали, но есть и Трудовой кодекс с прямо противоположным подходом.
Я не знаю, на какую позицию встанет суд.
Главное, что в этой ситуации ГД спокойно исполнял свои обязанности и никого это не волновало.
  • 0

#18 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 16:00

Lucy
Ну обсуждали уже ведь! При чём здесь ТК? Если ГД очень хочет, то пусть требует себе з/п, ссылаясь на "фактическое продолжение работы". А сделки не надо сюда мешать!
  • 0

#19 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 16:14

Lucy
Ну обсуждали уже ведь!

SaleN Ну так запретите теперь новые темы открывать :) :)
Если вы обсуждали, то это не значит, что другого мнения быть не может.

пусть требует себе з/п, ссылаясь на "фактическое продолжение работы".


За что з/п?

Я имею в виду, что надо быть последовательными.
Или уж не платить зарплату или признать выполнение обязанностей ГД.
Либо обязанности прекратились - либо те же УЧРЕДИТЕЛИ (!- обратите внимание !) допустили его и ничего не имели против.
Им что-то мешало заменить ГД?
Где написано, что сделки недействительны?
Поскольку такой нормы нет, руководствуемся ТК, к которому нас отсылает корпоративное законодательство.
Расхождения с ТК, также предусматривающим срочные ТД, нет никакого.
  • 0

#20 чуваш

чуваш
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 21:10

Теперь еще одна проблема - срок исковой давности, в статье 43 ФЗ "Об ООО" установлено, что заявление может быть подано в течение двух месяцев, когда участник узнал ... Но с другой стороны, нарушение прав участника было длящимся. Возможно обратиться с иском (предмет) об установлении факта того, что собрание не принимало решение по вопросу выборов директора (только по одному вопросу), а в основание иска указать, что собрания вообще не было. Т.к. суд не вправе выйти за пределы исковых требований, не хочу возврата в ТОО. И в фиктивном протоколе указано, что на этом же собрании принимались вопросы преобразования ТОО в ООО, утверждение устава и т.д.
:)
  • 0

#21 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2003 - 22:36

"Но с другой стороны, нарушение прав участника было длящимся"

чуваш, какое именно нарушение прав было длящимся?
Вы хотите оспорить решение собрания?
Да, 2 месяца.
Участник будет доказывать, что он ничего не знал?


"а в основание иска указать, что собрания вообще не было".

Но ведь это тоже подлежит доказыванию?

"И в фиктивном протоколе указано, что на этом же собрании принимались вопросы преобразования ТОО в ООО, утверждение устава и т.д."

логично :)
Значит, и преобразование фиктивно?:)
  • 0

#22 чуваш

чуваш
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2003 - 01:51

:)
  • 0

#23 чуваш

чуваш
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2003 - 00:53

:)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных