Сообщений в теме: 11

[Advmike]

Господа,
Может ли одно юридическое (коммерческое лицо) предоставить в безвозмездное срочное пользование земельный участок другому юридическому (коммерческому) лицу в целях строительства?

Ничтожен ли такой договор? Если полагаете, что нет, то какие риски могут возникнуть на практике в связи с применением такой схемы?

Спасибо

Сообщение отредактировал Jazzanova: 05 March 2011 - 16:17

[Jazzanova]

читайте норму в ЗК РФ там все четко
кажется 24 ст. если не ошибся

[Advmike]

читайте норму в ЗК РФ там все четко
кажется 24 ст. если не ошибся

слишком просто...а как это соотносится с запретом дарения между коммерческими юридическими лицами?

[BondarOxana]

а причем здесь дарение

безвозмездное срочное пользование - на время предоставляется в пользование земельный участок без платы (разъясняю ОЧЕНЬ ПРОСТО в соответствии с земельными гражданским законодательством).

дарение - передача в собственность чего-либо без платы

P.S.
для Вас ст. 209 ГК РФ или раздел II ГК РФ в целом

[Advmike]

а причем здесь дарение

безвозмездное срочное пользование - на время предоставляется в пользование земельный участок без платы (разъясняю ОЧЕНЬ ПРОСТО в соответствии с земельными гражданским законодательством).

дарение - передача в собственность чего-либо без платы

Статья 572. Договор дарения

1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.


Так что речь идет не только о передаче чего-либо в собственность.

Я полагаю, что п/п 2 п.1 ст.24 ЗК РФ говорит обо всех случаях передачи БСП. Например, гражданин юридическому лицу. Никакой проблемы нет.
Но есть, как мне кажется, исключение из правил, о котором я пишу (коммерческое юридическое лицо коммерческому юридическому лицу).

[BondarOxana]

Advmike

наблюдается, что Вы не имеете понятия о природе договора бессрочного пользования, в том числе договора уступки прав требования (ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО).

[Advmike]

наблюдается, что Вы не имеете понятия о природе договора бессрочного пользования, в том числе договора уступки прав требования (ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО).

не считаю необходимым вступать в спор по принципу "сам дурак", без какой либо конкретики.
Если Ваша позиция состоит в том, что передача имущественного права может осуществляться только уступкой права требования, то я Вас понял.
Но все-таки нет необходимости при наличии юридического спора (а мы именно для этого форум и был создан) подвергать сомнению, тем более в критической форме, профессиональные навыки собеседника.

Как говорит наша судебная практика и наши теоретики (в частности, Садиков и Эрделевский) в данном контексте под имущественным правом имеется ввиду любое обязательственное право. Поэтому, например, коммерческие юридические лица в силу п.4 ст.575 ГК РФ не могут заключать между собой договор безвозмездного пользования.
На этом же выводе основано мое утверждение о ничтожности договора передачи земельного участка в безвозмездное срочное пользование между коммерческими юридическими лицами.

[Jazzanova]

Статья 24. Безвозмездное срочное пользование земельными участками

1. В безвозмездное срочное пользование могут предоставляться земельные участки:
1) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, юридическим лицам, указанным в пункте 1 статьи 20 настоящего Кодекса, на срок не более чем один год;
2) из земель, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, иным гражданам и юридическим лицам на основании договора;
3) из земель организаций, указанных в пункте 2 настоящей статьи, гражданам в виде служебного надела;
4) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, религиозным организациям в соответствии с пунктом 3 статьи 30 и пунктом 1 статьи 36 настоящего Кодекса;
5) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, лицам, с которыми заключен государственный или муниципальный контракт на строительство объекта недвижимости, осуществляемое полностью за счет средств федерального бюджета, средств бюджета субъекта Российской Федерации или средств местного бюджета, на основе заказа, размещенного в соответствии с федеральным законом о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд, на срок строительства объекта недвижимости.

слишком просто...а как это соотносится с запретом дарения между коммерческими юридическими лицами?

Имущественные отношения по владению, пользованию и распоряжению земельными участками, а также по совершению сделок с ними регулируются гражданским законодательством, если иное не предусмотрено земельным, лесным, водным законодательством, законодательством о недрах, об охране окружающей среды, специальными федеральными законами.

под имущественным правом имеется ввиду любое обязательственное право

вот здесь об имущественных правах есть материал
http://www.yurclub.r...article251.html

Сообщение отредактировал Jazzanova: 25 July 2008 - 18:39

[Advmike]

Статья 24. Безвозмездное срочное пользование земельными участками

1. В безвозмездное срочное пользование могут предоставляться земельные участки:
1) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, юридическим лицам, указанным в пункте 1 статьи 20 настоящего Кодекса, на срок не более чем один год;
2) из земель, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, иным гражданам и юридическим лицам на основании договора;
3) из земель организаций, указанных в пункте 2 настоящей статьи, гражданам в виде служебного надела;
4) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, религиозным организациям в соответствии с пунктом 3 статьи 30 и пунктом 1 статьи 36 настоящего Кодекса;
5) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, лицам, с которыми заключен государственный или муниципальный контракт на строительство объекта недвижимости, осуществляемое полностью за счет средств федерального бюджета, средств бюджета субъекта Российской Федерации или средств местного бюджета, на основе заказа, размещенного в соответствии с федеральным законом о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд, на срок строительства объекта недвижимости.

слишком просто...а как это соотносится с запретом дарения между коммерческими юридическими лицами?

Имущественные отношения по владению, пользованию и распоряжению земельными участками, а также по совершению сделок с ними регулируются гражданским законодательством, если иное не предусмотрено земельным, лесным, водным законодательством, законодательством о недрах, об охране окружающей среды, специальными федеральными законами.

под имущественным правом имеется ввиду любое обязательственное право

вот здесь об имущественных правах есть материал
http://www.yurclub.r...article251.html

Спасибо за четкую обоснованную позицию.

[Albert2007]

Здравствуйте.
Нам необходимо арендовать участок, котрый ранее администрацией района был передан в безвозмездное бессрочное пользование школе, все оформлено, есть свидетельство.
В данный момент ни администрация, ни школа не против того, чтобы передать его нам в аренду. Подскажите, пожалуйста, как правильно это оформить.
Участок нужен именно этот.

[Бизнес-юрист]

Хочу безвозмездно помочь одной благотворительной некоммерческой организации. Им нужно переоформить землю, которая сейчас в аренде на 49 лет. Надо ее переоформить в безвозмездное пользование. Как я понимаю, соответствующие распоряжения государственных органов изданы, нужна только регистрация новых прав.

Если кто-то в курсе, расскажите, пожалуйста, поэтапно, с чего начать, какова процедура. С земельными вопросами никогда не сталкивалась и имею о них весьма смутное представление.
Заранее спасибо за помощь.

[rybin_av]

Подниму тему.

Является ли безвозмездное срочное пользование з.у. одним из вещных прав на з.у. или это обязательственное правоотношение?

В гл. 17 ГК РФ такое право, как БСП, не указано среди вещных прав на з.у., однако п. 1 ст. 264 ГК РФ отсылает к земельному зак-ву по поводу предоставления з.у. в пользование.
Гл. 4 ЗК РФ представляет собой винигрет из вещных прав и обязательств (аренда, как минимум), поэтому из этой главы, к которой отнесена ст. 24, нельзя понять, является ли БСП вещным правом.

Вопрос не теоретический, а вполне практический. Т.к. я в настоящее время участвую в процессе, в котором оспаривается право на з.у. З.у. находится в госсоб-сти, был передан гос. учреждению на праве БСП решением ДЗР. При этом между ДЗР и гос. учреждением был заключен договор безвозмездного срочного пользования з.у., в котором на стороны возлагается ряд прав и обязанностей. Отсюда возник вопрос: это договор о чем - об установлении права БСП (как вещного права) или это "просто" договор об условиях использования з.у., а собственно вещное право БСП на з.у. было установлено в момент издания решения ДЗР о предоставлении з.у.?
Кроме того, в силу пп. 1 п. 1 ст. 24 ЗК РФ з.у. на праве БСП предоставляется сроком на один год. Данное временное ограничение доктриной объясняется таким образом: срок ограничен, чтоб избежать злоупотреблений со стороны публичных органов по безвозмездному предоставлению участков всяким "своим".
В моем деле срок в один год давным давно истек. Я спрашиваю гос. учреждение и ДЗР: а на каком праве продолжается использование з.у.? Мне отвечают: а вот видите в договоре у нас есть условие, что по истечении срока действия договора, договор автоматически пролонгируется, если стороны не подтвердили прекращение договора.
У меня возникает естественный вопрос: можно ли бесконечное число раз предоставлять один и тот же з.у. на праве БСП одному и тому же лицу, не является ли это очевидным обходом годичного ограничения? Ну сопуствующий вопрос: можно это делать на основании договора, который вот таким чудесным образом получает бесконечную жизнь?
Корень проблемы на самом деле вижу в решении вопроса: является ли БСП вещным правом или обязательством?