Ну в общем и целом ситуация банальная, но вдруг кому будет интересно.
Клиент обратился в турфирму (организатор чартерного рейса) с просьбой продать билеты для двух человек в два конца. С него взяли денег, выдали приходный кассовый ордер (без печати, без подписи главбуха, без реквизитов ЮЛ) и выдали некую бумагу - "Лист бронирования" с указанием номеров рейсов, лиц, на которых забронированы места, времени вылета и так далее.
Затем, клиенту не дали визу, за неделю до вылета.
Клиент пришел ко мне с вопросом, что делать? По телефону в турфирме ему сказали, что рейс чартерный и билеты возврату не подлежат.
Я с такой ситуацией столкнулся впервые, но взялся помочь.
Оценив возникшие между сторонами правоотношения (учтя отсутствие договора, чека, бланков строгой отчетности(БСО)) как неосновательное обогащение со стороны турфирмы за счет клиента набросал претензию с требованием вернуть. На тот случай, если бы у турфирмы оказались авиабилеты заготовил отказ от полета к перевозчику со ссылками на воздушный кодекс и требованием вернуть деньги.
И сегодня с клиентом поехал в турфирму.
На случай, если турфирма начнет валять ваньку "мы вас не знаем, денег не брали, видим впервые, все бабло принимаем только с выдачей чека или БСО" положил в карман клиенту диктофон.
Разговор пошел с того, что предложили для начала по хорошему вернуть деньги "за билеты". Отказ.
Тогда попросили чек или БСО (билет, путевку) за полученные деньги. пояснив, что в зависимости от того, что мы получим будет зависеть то с кого мы будем требовать вернуть деньги
Согласились выдать билет но "в понедельник, завтра, или вечером". Нас такой расклад не устроил и мы потребовали выдать чек или БСО за полученные деньги. Отказ.
Попытались вручить претензию. Директор прочитала претензию, поняла, что с живой мы с нее не слезем, взяла "звонок другу". Через полчаса вызвала нас и согласилась со всеми нашими требованиями.
Дала распоряжение кассиру на возврат денег.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 21
#2
filby
-
- Старожил
- 2433 сообщений
если прошлое тебя не отпускает - значит оно еще не прошло и прин
Отправлено 31 July 2008 - 21:16
А билет на чартер и визу одна и таже фирма оформляла или как?
#3
Отправлено 31 July 2008 - 21:59
filby
Существа правоотношений это не поменяет.
Другая, та что приглашала, встречала, размещала... (должна была, встретить, разместить)
Существа правоотношений это не поменяет.
Другая, та что приглашала, встречала, размещала... (должна была, встретить, разместить)
Сообщение отредактировал KBaC: 31 July 2008 - 22:00
#4
Отправлено 07 August 2008 - 14:26
Оценив возникшие между сторонами правоотношения (учтя отсутствие договора, чека, бланков строгой отчетности(БСО)) как неосновательное обогащение со стороны турфирмы за счет клиента набросал претензию с требованием вернуть. На тот случай, если бы у турфирмы оказались авиабилеты заготовил отказ от полета к перевозчику со ссылками на воздушный кодекс и требованием вернуть деньги.
И сегодня с клиентом поехал в турфирму.
На случай, если турфирма начнет валять ваньку "мы вас не знаем, денег не брали, видим впервые, все бабло принимаем только с выдачей чека или БСО" положил в карман клиенту диктофон.
Ваньку за годы практики НИКТО так не валял - это же уголовщиной уже пахнет
В защиту турфирмы приходит на ум следующее:
-
- чем не договор? Он же билетики покупал а не туристский продукт."Лист бронирования" с указанием номеров рейсов, лиц, на которых забронированы места, времени вылета и так далее
Цены там тоже не было?
-
С договором да, не очень приятноучтя отсутствие договора, чека, бланков строгой отчетности(БСО)
А чек и БСО это только запугивать - к предмету спора отношения не имеет никакого.Интересный момент. В Правилах как-то скользко написано, что возвращает Агент перевозчика (т.е. тот кто действует ОТ ЛИЦА а/к) по месту оплаты. Так что если у фирмы с а/к договор о продаже билетов от лица а/к - то да, все не особо радужно. А если нет, то наверно можно было бы поборотьсяв турфирму (организатор чартерного рейса)
)))А вообще смысл поста не понимаю - какое в нем поучительное зерно заложено???
Ссылок на норматив ноль, полезной (новой) информации ноль
Сообщение отредактировал Яга: 07 August 2008 - 14:27
#5
Отправлено 20 August 2014 - 12:39
Коллеги, а вправе ли авиаперевозчик отменить чартерный рейс из-за того, что заказчик чартерного рейса имеет долг перед авиаперевозчиком?
Сообщение отредактировал Findirector: 20 August 2014 - 12:40
#6
Отправлено 20 August 2014 - 13:37
Коллеги, а вправе ли авиаперевозчик отменить чартерный рейс из-за того, что заказчик чартерного рейса имеет долг перед авиаперевозчиком?
А что в договоре между перевозчиком и заказчиком написано?
Думаю, эта тема для Общего.
точнее этот вопрос.
#7
Отправлено 20 August 2014 - 13:40
А что в договоре между перевозчиком и заказчиком написано?
Пассажир это, наверное, только в суде сможет узнать.
#8
Отправлено 20 August 2014 - 13:51
Если это пассажир, то думаю, что если услуга перевозки была оплачена и перевозчик принял оплату, то отказаться от услуги ему нельзя.
#9
Отправлено 20 August 2014 - 13:57
Если это пассажир, то думаю, что если услуга перевозки была оплачена и перевозчик принял оплату, то отказаться от услуги ему нельзя.
Оплату принял заказчика чартера и не перечислил деньги перевозчику.
#10
Отправлено 20 August 2014 - 14:14
Оплату принял заказчика чартера и не перечислил деньги перевозчику.
Тогда к перевозчику претензий нет.
#11
Отправлено 21 August 2014 - 14:52
Оплату принял заказчика чартера и не перечислил деньги перевозчику.
Тогда к перевозчику претензий нет.
Как нет? Перевозчик мне билет выдал. Это проблемы перевозчика, что его агент кинул
#12
Отправлено 21 August 2014 - 15:35
Перевозчик мне билет выдал.
Если билет уже выдан, то договор перевозки считается заключенным.
Отказаться теперь нельзя.
#14
Отправлено 22 August 2014 - 14:08
Почему нельзя? ВК предусматривает односторонний отказ... Не?
не знаток ВК, но такого основания как "не оплата" там нет, если билет уже выдан.
Если есть, ссылочку на статью и ее часть пжлст, буду знать.
#15
Отправлено 22 August 2014 - 16:41
Статья 108 Кодекса.
Ее надо смотреть внимательнее "по совокупности" с условиями приобретения билетов.
#16
Отправлено 22 August 2014 - 16:55
Antiprav,
билет выдан, следовательно договор заключен, какие основание "по совокупности" для отказа от договора перевозки?
#17
Отправлено 22 August 2014 - 17:17
В апреле принят закон (вступил в силу по истечении 60 дней с момента опубликования), которым формулировка статьи изменена.
Привожу "старую":
Статья 108. Прекращение по инициативе пассажира воздушного судна действия договора воздушной перевозки пассажира
Пассажир воздушного судна имеет право отказаться от полета с уведомлением об этом перевозчика не позднее чем за двадцать четыре часа до отправки воздушного судна, если установленными перевозчиком правилами воздушных перевозок не определен льготный срок, и получить обратно уплаченную за воздушную перевозку сумму. При отказе пассажира воздушного судна от полета позднее установленного срока пассажир имеет право получить обратно уплаченную за воздушную перевозку сумму с удержанием сбора, размер которого не может превышать двадцать пять процентов суммы, уплаченной за воздушную перевозку.
Раньше было безусловное право отказаться от полета. Сейчас это право "условное", надо смотреть условия приобретения.
#18
Отправлено 22 August 2014 - 17:23
Статья 108. Прекращение по инициативе пассажира воздушного судна действия договора воздушной перевозки пассажира
Так пассажир хочет лететь, отказывается перевозчик.
#19
Отправлено 22 August 2014 - 17:40
Затем, клиенту не дали визу, за неделю до вылета. Клиент пришел ко мне с вопросом, что делать? По телефону в турфирме ему сказали, что рейс чартерный и билеты возврату не подлежат.
Изначальный вопрос - в отказе "клиента" из-за отсутствия визы.
Был второй вопрос:
Коллеги, а вправе ли авиаперевозчик отменить чартерный рейс из-за того, что заказчик чартерного рейса имеет долг перед авиаперевозчиком?
Это, честно говоря, меня мало интересует - надо еще раз посмотреть ВК и возможность одностороннего отказа от исполнения обязательства.
Но есть близкая ситуация, когда турист приезжает в "западный" отель, а ему: "а нам не оплатили проживание, оплатите еще раз" - предполагает один ответ: "у меня есть подтверждение проживания, разбирайтесь с турфирмой сами в арбитраже. а меня - поселите".
К сожалению, наш Ростуризм в таком аспекте вопрос не ставит. Он считает, что "надо бы заплатить, а дома, в России, разбираться с турфирмой".
Близкая ситуация (утрированная, есно): я прихожу в магазин, на кассе оплачиваю товар, на выходе меня отлавливает представитель "поставщика/производителя" и говорит: "а оплатите-ка еще раз, ибо нам магазин нифига не перечислил...".
Так вот: у туриста есть билет. Дальше - возможность одностороннего отказа. Статья 107 ВК.
Вообще, полностью законы вспоминать лень, если честно. Но "где копать" - очевидно.
(сорри, еще раз: с вашим "теперь отказаться нельзя" - согласен, мою общую дребедень перед этим моно и не читать)
Сообщение отредактировал Antiprav: 22 August 2014 - 17:45
#20
Отправлено 25 August 2014 - 14:33
А история с Оренавиа набирает обороты: http://lenta.ru/news/2014/08/24/aero/
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
