Сообщений в теме: 32

[Ирина Николаевна]

купила квартиру по договору соинвестирования, право собственности не оформлено, т.к. у застройщика не подписан акт реализации. УК требует заключить с ней договор на тех обслуживание и коммуналку и оплатить за 4 мес (это в договоре). вопрос: могу ли я на прямую заключить договоры с водоканалом, энерго и вывоз мусора?? могу ли я вообще не заключать договор с УК?

[Molkin]

могу ли я на прямую заключить договоры с водоканалом, энерго и вывоз мусора??

с вероятностью, близкой к нулевой

могу ли я вообще не заключать договор с УК?

По практике - это приведет к проблемам, с которыми вам потом придется бороться.
Если планируете начать ремонт до получения права собственности, то проблемы будут делать вам специально.

[TheMля]

- С водоканалом, энерго, Ирина Николаевна, договор будет считаться заключенным с момента первого подключения Вашего абонентского устройства к присоединенной ими сети. Вашим это приемное устройство станет с момента регистрации права собственности на ЖП. (ст ~ 508-510 ГК)
- Вывоз мусора входит в услугу по содержанию и ремонту общего имущества.
- Свобода договора (ГК РФ).
Обязательным заключение может быть только для тех, к кому Вы за получением их услуг обращаетесь .



Добавлено в [mergetime]1217712142[/mergetime]
Т.е., это Водоканал и Энерго обязаны заключить договор с любым, обратившимся к нему за этой водой и электроэнергией. А не наоборот.

И еще
ст.308 ГК п.3 Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

[Iv+]

- С водоканалом, энерго, Ирина Николаевна, договор будет считаться заключенным с момента первого подключения Вашего абонентского устройства к присоединенной ими сети. Вашим это приемное устройство станет с момента регистрации права собственности на ЖП. (ст ~ 508-510 ГК)
- Вывоз мусора входит в услугу по содержанию и ремонту общего имущества.
- Свобода договора (ГК РФ).
Обязательным заключение может быть только для тех, к кому Вы за получением их услуг обращаетесь .

Добавлено в 00:22
Т.е., это Водоканал и Энерго обязаны заключить договор с любым, обратившимся к нему за этой водой и электроэнергией. А не наоборот.

И еще
ст.308 ГК п.3 Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

Читайте Жилищный Кодекс.

1. Все сказанное Вами возможно только при непосредственном управлении собственниками МКД.
2. Судя по вопросу МКД управляет управляющая компания, так что - к ней, любимой.

[TheMля]

Iv+ , не цитируйте, излишне ! (Или Вы не видите ?!)
Не учите в тоне "читайте Жилищный кодекс" ! Вы этого не стОите!

ЗЫ Свой вывод 2. вы, видимо, сделали из фразы "УК требует заключить с ней" ?.. )))

Тоже в УК подрабатываете ?

[Iv+]

ЗЫ Свой вывод 2. вы, видимо, сделали из фразы "УК требует заключить с ней" ?.. )))

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 29 ноября 2007 г. N 21492-СК/07

О ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРОВ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ
КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ С РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

Министерство регионального развития РФ в соответствии с пунктом 6 Постановления Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" в связи с многочисленными обращениями исполнителей коммунальных услуг в дополнение к разъяснениям, содержащимся в письме Министерства регионального развития РФ от 13 февраля 2007 г. N 2479-РМ/07, дает разъяснения по применению Правила предоставления коммунальных услуг гражданам по вопросу заключения договоров исполнителей с ресурсоснабжающими организациями.
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 (далее - Правила) (пункт 1), устанавливают их права и обязанности, ответственность исполнителями и потребителями коммунальных услуг. Согласно подпункту "в" пункта 49 Правил в обязанности исполнителя входит заключение с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг (далее - договор ресурсоснабжения) или их производство. Правила (пункт 3) определяют, что исполнитель - это лицо, предоставляющее коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы, а ресурсоснабжающая организация - это юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу исполнителю коммунальных ресурсов, используемых для предоставления коммунальных услуг.
Согласно пункту 4 статьи 421 Гражданского кодекса РФ условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами. Согласно пункту 1 статьи 422 Гражданского кодекса договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения. В соответствии со статьей 426, пунктом 4 статьи 539, статьей 548 Гражданского кодекса приобретение исполнителем у ресурсоснабжающей организации коммунальных ресурсов и водоотведение (сброс сточных вод) с целью обеспечения потребителя коммунальными услугами осуществляются на основании публичного договора энергоснабжения (ресурсоснабжения), при заключении и исполнении которого являются для сторон обязательными требования Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999 г. N 167, Правил поставки газа в РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 5 февраля 1998 г. N 162, Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 г. N 530, а в части, не урегулированной указанными правовыми актами, - также нормы параграфа 6 главы 30 Гражданского кодекса. При этом пунктом 8 Правил для сторон договора ресурсоснабжения установлены обязательные правила, в соответствии с которыми условия такого договора не должны противоречить Правилам и иным нормативным правовым актам РФ. Положения нормы пункта 8 Правил направлены на обеспечение соответствия условий договоров ресурсоснабжения и основанных на Правилах обязательств исполнителей.
В соответствии с пунктом 8 Правил условия договора ресурсоснабжения не должны, в частности, противоречить следующим императивным гражданско-правовым нормам Правил:
а) пунктам 3 - 6 (в части определения сторон отношений по предоставлению коммунальных услуг и состава коммунальных услуг, за которые перед потребителями отвечает исполнитель, а не ресурсоснабжающая организация);
б) пункту 7 (в части особенностей приобретения коммунальных ресурсов и услуг водоотведения собственниками помещений, осуществляющими непосредственное управление многоквартирным домом, у ресурсоснабжающей организации, которая не отвечает за обслуживание внутридомовых инженерных систем);
в) пунктам 9 - 12 и приложению N 1 к Правилам (в части координации требований к предоставлению коммунальных услуг и требований к качеству коммунальных ресурсов и услуг водоотведения);
г) пункту 15 (в части тарифов на коммунальные ресурсы и услуги водоотведения, применяемых для расчетов ресурсоснабжающей организации с исполнителем, являющимся управляющей организацией, товариществом собственников жилья или специализированным жилищным потребительским кооперативом);
д) пунктов 16 - 34 (в части порядка расчета платы за потребленные в многоквартирном доме коммунальные ресурсы и отведенные сточные воды, периодичности внесения такой платы, например, равномерности оплаты потребленной тепловой энергии исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а при отсутствии таких данных - по нормативам потребления и проведении 1 раз в год корректировки размера платы. С учетом нормы пункта 17 Правил оплата фактически потребленного количества тепловой энергии возможна только при применении двуставочных тарифов, включающих в себя постоянную составляющую ставку тарифа за мощность и переменную составляющую - ставку тарифа на тепловую энергию);
е) пункта 38 (в части внесения платы за коммунальные услуги только на указанный в платежном документе банковский счет исполнителя);
ж) пунктов 54 - 59 (в части порядка перерасчета платы за отдельные виды коммунальных ресурсов в связи с временным отсутствием потребителей в занимаемых жилых помещениях);
з) пунктов 64 - 74 (в части порядка действий привлеченной исполнителем аварийно-диспетчерской службы ресурсоснабжающей организации, составления акта о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества);
и) пунктов 60 - 63 и приложения N 1 к Правилам (в части порядка изменения размера платы за подачу коммунальных ресурсов ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность);
к) пунктов 79 - 86 (в части оснований и порядка приостановления или ограничения подачи коммунальных ресурсов).
Согласно пункту 4 статьи 426 Гражданского кодекса условия договоров ресурсоснабжения должны соответствовать правилам, обязательным для сторон при заключении и исполнении публичных договоров, издаваемым Правительством РФ. В силу пункта 5 статьи 426 Гражданского кодекса условия публичного договора, не соответствующие обязательным требованиям, установленным Правительством РФ, ничтожны. Заключение договоров ресурсоснабжения без соблюдения требований пункта 8 Правил является нарушением пункта 4 статьи 421, пункта 1 статьи 422, пункта 4 статьи 426 Гражданского кодекса и влечет последствия, предусмотренные статьями 166 - 168 и 180 Гражданского кодекса.
На основании пункта 8 Правил исполнитель вправе требовать установления соответствующих Правилам паритетных условий договоров ресурсоснабжения.
Прошу довести требования законодательства Российской Федерации и настоящие разъяснения до ресурсоснабжающих и управляющих организаций, товариществ собственников жилья, жилищных или иных специализированных потребительских кооперативов, действующих на территориях субъектов РФ и муниципальных образований, для руководства при применении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307.

Жилищный кодекс цитировать не буду.

С уважением

[RONALD]

- С водоканалом, энерго, Ирина Николаевна, договор будет считаться заключенным с момента первого подключения Вашего абонентского устройства к присоединенной ими сети. Вашим это приемное устройство станет с момента регистрации права собственности на ЖП. (ст ~ 508-510 ГК)
- Вывоз мусора входит в услугу по содержанию и ремонту общего имущества.
- Свобода договора (ГК РФ).
Обязательным заключение может быть только для тех, к кому Вы  за получением их услуг обращаетесь .



Добавлено в [mergetime]1217712142[/mergetime]
Т.е., это Водоканал и Энерго обязаны заключить договор с любым, обратившимся к нему за этой водой и электроэнергией. А не наоборот.

И еще
  ст.308 ГК п.3 Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

Добавлено в [mergetime]1217835659[/mergetime]

- С водоканалом, энерго, Ирина Николаевна, договор будет считаться заключенным с момента первого подключения Вашего абонентского устройства к присоединенной ими сети. Вашим это приемное устройство станет с момента регистрации права собственности на ЖП. (ст ~ 508-510 ГК)
- Вывоз мусора входит в услугу по содержанию и ремонту общего имущества.
- Свобода договора (ГК РФ).
Обязательным заключение может быть только для тех, к кому Вы за получением их услуг обращаетесь .

Добавлено в 00:22
Т.е., это Водоканал и Энерго обязаны заключить договор с любым, обратившимся к нему за этой водой и электроэнергией. А не наоборот.

И еще
ст.308 ГК п.3 Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

Читайте Жилищный Кодекс.

1. Все сказанное Вами возможно только при непосредственном управлении собственниками МКД.
2. Судя по вопросу МКД управляет управляющая компания, так что - к ней, любимой.

УК является исполнителем КУ и ТО... из вопроса этого не видно...

[TheMля]

Ирине Николаевне, наверно, вот такая "УК" навязывает свои "услуги" ...

PS почитайте, там оччень интересно ..

Во исполнение Жилищного кодекса Российской Федерации для возможности выбора гражданами города способа управления многоквартирными домами в городском округе Железнодорожный создана Муниципальная Управляющая организация - Муниципальное унитарное предприятие "Управляющая компания" г.ЖелезнодорожныЙ (МУП "УК").

Сообщение отредактировал TheMля: 04 August 2008 - 20:59

[TheMля]

PS

О ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРОВ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ
КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ С РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

Жилищный кодекс цитировать не буду.

Да уж не надо ..

[macik007]

TheMля
Вы юрист?
Iv+ и
RONALD
Molkin
дали совершенно верные ответы.

Сообщение отредактировал macik007: 05 August 2008 - 19:00

[Molkin]

Сколько же у нас доброхотов (правда зачастую и корыстных), которые любят давать советы, для выполнения которых необходимо последующую жизнь провести не вылезая из судов.
В ЖКХ (лично знаю) вообще много таких товарищей-юристов-теоретиков-экспертов, которые дают бесплатные советы, которые 95% людей выполнить не сможет, либо нарвется на иски.
Ну а потом работа идет по принципу - "первая таблетка бесплатно". У вас проблема возникла, эти негодяи все же на вас в суд подали? ну я согласен вас защищать в суде, но мое представительство уже не бесплатно. А проигрывая - объясняют, что "наше общество еще не созрело для восприятия моих прогрессивных взглядов". Сам создал проблему - сам заработал, еще и попиарился, как борец с чиновничьим ЖКХ. А на то, что дом и люди в конфликтно состоянии остаются - наплевать с колокольни

Было бы замечательно, если тот, кто дает советы, заведомо ведущие (провоцирующие) противостояние, отражающееся на людях (жильцах) давал бы доказательство того, что он такие взгляды лично отстоял в суде.

[TheMля]

У меня нет такой возможности ) _ Такие иски ко мне обычно заканчиваются ОТКАЗАМИ ОТ ИСКА, или неявкой истцов в судебные заседания (оставляются без рассмотрения)

PS Отказы от исков устроят? Молкин .. )))

А вообще, вы оба бредите, имхо

Добавлено в [mergetime]1217928707[/mergetime]

дали совершенно верные ответы.

Это называется - "поддакивать"

[Ирина Николаевна]

Да спасибо, много ответов, но конкретики мало. Хотелось бы увидеть более что-то применимое к реальности.

[TheMля]

Ха..) А Молкин-то с IV+, при неумелом поддакивании macik007, думают, что

дали совершенно верные ответы.

..... .

Ирина Николаевна, смотрите, что должна эта УК, чтобы сперва просто появиться в горизонте Вашего внимания .. ... - тут

ps . Так что, раскройте поподробнее для себя те пункты, что я представил
А придти в мировой суд, задать им вопросы "Что, и на основании чего?", если уж они захотят с Вас через суд что-то поиметь, не так сложно. Ответят - отдадите. Но будете готовы вопросы задавать - не ответят (и ничего не получат)

[macik007]

TheMля
Вы не юрист, вы тролль, верно?
Ирина Николаевна
Купите Жилищный кодекс. А 75 Постановление не имеет прямого отношения к заключения вами договорных отношений с поставщиками коммунальных ресурсов.

[yis7]

Ничего не понимаю

купила квартиру по договору соинвестирования

Давайте точнее! ДКП - это одно, ДДУ (по ФЗ 214) - другое, а у вас по сути третье? - тогда так и пишите: отдала денег в надеге получить жилье!

право собственности не оформлено, т.к. у застройщика не подписан акт реализации.

Тобишь -это ФРС не принимает доки ни у застройщика, ни у вас?
У некоторых - это просрочка выполнения обязательств по договору стройподряда, а у вас типа ...обстоятельства?
А "акт реализации" это как? Госкомиссии - читал, приема-передачи - подписывал, даже половой - по ТВ видел Может Вам просто вешают лапшу ....?
Подводим итог = МКД - как зарегисрированного в соответствии с законом объекта недвижимости пока нет, хотя дом, слава Богу, построили!

УК требует

Стоп! УК - это управляющая компания! А чем она собирается управлять?
До оформления ПС на кв. можно выбрать только один способ управления - ТСЖ по самой дурацкой ст. ЖК №139! А вот другой способ выбрать нельзя!!!
Сначала ПС, и только потом ОСС по выбору способа управления ОИ МКД: УК или НУ!

заключить с ней договор на тех обслуживание и коммуналку и оплатить за 4 мес (это в договоре).

Обязательство в заключения такого долговора может следовать либо из решения ОСС утвердившего его текст, либо из ННПА ОМСУ об итогах открытого конкурса по ПП75(которого и быть не могло)!
Так откудова полномочия у этой УК?
А теперь сам вопрос:

могу ли я на прямую заключить договоры с водоканалом, энерго и вывоз мусора??

Конечно! Если у вас есть ПУ и присоединенная бытовая сеть соответствующая ПТЭ!
И вывозить свой мусор вы тоже можете индивидуально - клининговая компания прям из квартиры все унесет - только платите!
О чем пишут уваждаемые Юристы - я не понимаю... ПП307...ПП491.... ЖК...
Я вам рекомендую сначала выяснить причины задержки регистрации ПС!

TheMля
Вы юрист?
Iv+ и
RONALD
дали совершенно верные ответы.

Лично я - не юрист, а Iv+ и RONALD - правы, но слегка поторопились!

Ну не бывает в новостройках КУ до вселения большинсва!
И в помещениях не +18, и вода не бесперебойно-круглосуточно и не 4 Атм, и ЭЭ не 220В и 50Гц!
И лифт для вас включат только за отдельные - "другие" деньги!

Вода и свет в доме есть не потому, что бытовой договор энергоснабжения "заключился", а потому, что если застройщик не даст делать ремонт после истечения срока ДДУ, то большинство инвесторов ломонется в суд за неустойкой! А так ресурсы оплачивают по расценкам для застройщика, но за счет аванса за 4 месяца и эти затраты минимизируются! Соинвесторы, в любом случае, и это все уже с лихвой оплатили!

[macik007]

yis7

МКД - как зарегисрированного в соответствии с законом объекта недвижимости

А МКД - это объект, подлежащий регистрации? Или все-таки Ирине Николаевне зарегистрируют право собственности на квартиру?

Стоп! УК - это управляющая компания! А чем она собирается управлять?

Мыслим логически. УК есть (раз предъявляет некие требования к И.Н.), значит собственники квартир какие-то должны быть (те которые УК выбирали на ОСС), то есть собственники вполне могли принять решение и утвердить договор управления. Условия задачи таковы. Нет?
Только не стоит придумывать ситуации, при которых злые дяди создали компанию однодневку - облапошить Ирину Николаевну.
Заключит она договор управления или нет, а платить за потребленные услуги будет в полном объеме.

Конечно! Если у вас есть ПУ и присоединенная бытовая сеть соответствующая ПТЭ!
И вывозить свой мусор вы тоже можете индивидуально - клининговая компания прям из квартиры все унесет - только платите!

Мдас... Всеж стоит ЖК почитать.

Ну не бывает в новостройках КУ до вселения большинсва!
И в помещениях не +18, и вода не бесперебойно-круглосуточно и не 4 Атм, и ЭЭ не 220В и 50Гц!
И лифт для вас включат только за отдельные - "другие" деньги!

Но коммент.

[TheMля]

Во студент жжжот..))

---

Мыслим логически. УК есть (раз предъявляет некие требования к И.Н.), значит собственники квартир какие-то должны быть

В Аншлаге у Р.Дубовицкой не пробовал выступать ? )))

отписываюсь от темы ... Слишком много "юристов УК".. ))

Сообщение отредактировал TheMля: 05 August 2008 - 20:22

[Iv+]

yis, я Вас не узнаю.

Поки клиент не является собственником, ест-но она не может быть стороной договора с УК.
Однако, как правило, такие договоры заключают Застройщики, в обмен на ключи от квартиры. А это уже сфера долевого строительства.
После принятия поправок в 214-ФЗ

большинство инвесторов

физиков не может быть по определению.

С уважением.

P.S. Для TheМля
Это действительно форум юристов. А клиенту необходимо более подробно излагать информацию, как говорят - правильно заданный вопрос 90% ответа.

[TheMля]

PS Для юристов, работающих в "управляющих" компаниях
Не превращайте форум из форума юристов в форум юристов "управляющих" компаний
Для Iv+
Юристом от Вас и не пахло ..

такие договоры заключают Застройщики, в обмен на ключи от квартиры.

[yis7]

А МКД - это объект, подлежащий регистрации?

А кто Юрист?

Или все-таки Ирине Николаевне зарегистрируют право собственности на квартиру?

А квартира не является частью сложной вещи=МКД?

значит собственники квартир какие-то должны быть

Не! Не какие-то, а имеющие зареги-нное ПС на помещения составляющие в сумме более половины от общей площади МКД!

могли принять решение и утвердить договор управления.

Дык не просто так, а в порядке ст.45-48 ЖК!

Только не стоит придумывать ситуации, при которых злые дяди создали компанию однодневку - облапошить Ирину Николаевну.

И придумывать не надо! Злые дяди или добрые- без разницы, прятаться никто и не собирается, а оплапошивают сотни тысяч человек, моих соседей - с момета сдачи дома в 2001 году!

Заключит она договор управления или нет, а платить за потребленные услуги будет в полном объеме.

Я вот третий год не плачу и ничего! Договора(с ТСЖ) нет! А вода, тепло, и ЭЭ есть, ну с ГВС - засада, но так она у всех!

Мдас... Всеж стоит ЖК почитать.

Так публичные договора с РСО заключаться по ГК, или нет?

ПУ и присоединенная (к РСО) бытовая сеть

Такое бывает только в частном доме! В МКД - подключение через сети ОДС, а это значит - по решению всех сособственников ОДС в МКД, или как минимум- их большинства! Вроде должно быть только при выборе НУ, но я читал посты Преда ТСЖ из Влади-ка - он не включил в Устав обязанности по обеспечению ресурсами для КУ, и все платят(по договорам) напрямую в РСО
А вот клининговую компанию можете выбирать любую и в любое время, но это не освободит вас от оплаты работ (вывоз ТБО) по исполнению санитарных норм!

yis, я Вас не узнаю.

Пластику не делал, может это после отпуска(моего)?

Поки клиент не является собственником, ест-но она не может быть стороной договора с УК.

Вашими устами до медку.... Только я лично видел такой подписанный договор, по которому еще и приняли "вступительный взнос" в УК(Ассоциация ТСЖ), а потом в суде по заливу квартиры, эта же УК пыталась признать этот же договор ничтожным ввиду того, что другая сторона получила ПС намного позже! да еще и справку приложили, что мол денег никогда не получали.......
Судей за пару лет сменилось много (я свидетель), адвакатом была-молодая блондинка, убытки возместил застройщик, а эта УК так и продолжает работать, как будто ПП306,307 и 491 -нет! А уж про письма МРР.....

[Iv+]

я лично видел такой подписанный договор, по которому еще и приняли "вступительный взнос" в УК

но я читал посты Преда ТСЖ из Влади-ка - он не включил в Устав обязанности по обеспечению ресурсами для КУ, и все платят(по договорам) напрямую в РСО

То что Вы видели еще не значит что оно соответствует законодательству.

Я вот третий год не плачу и ничего! Договора(с ТСЖ) нет! А вода, тепло, и ЭЭ есть

Так договора нет или нарушена письменная форма?
А о неосновательном обогащении слышали? П. 7 ч. 1 ст. 8 ГК РФ.
А электроэнергию Вам не отключали еще?
Значит плохие юристы в ТСЖ. Это первый ресурс который отрубается через 7 мес. и 10 дней.

2 МЛЯ
Я не юрист УК.

С уважением

[yis7]

Так договора нет или нарушена письменная форма?

Нарушен порядок определения цены договора

То что Вы видели еще не значит что оно соответствует законодательству.

Да вопрос не в том, что я видел, а в том что уже и не в одном в суде все эти факты проигнорирорвали и они продолжают иметь место быть!

А о неосновательном обогащении слышали? П. 7 ч. 1 ст. 8 ГК РФ

Да! Но договор с ТСЖ не тянет на публичный! Надо обосновывать цену, а она с потолка!

А электроэнергию Вам не отключали еще?

Нет!

Значит плохие юристы в ТСЖ

А в ТСЖ их нет, они в УК!

Это первый ресурс который отрубается через 7 мес. и 10 дней.

Я в курсе, но для этого необходимо "надлежащее уведомление должника" или это будет самоуправство! А на уведомление я напишу: заплачу с удовольствием, только вопрос - откуда цифирь?
А на самоуправство в Прокуратуру!
Ведь даже Устав ТСЖ не утвержден на ОСС с 2000 года ...

Я не юрист УК.

Правильнее: "Я Юрист не УК"

С уважением

Взаимно!

[TheMля]

Я Юрист не УК. Я не юрист УК. Я не УК ..


Главное, что Ирина Николаевна поняла, что и тех и тех - тут примерно поровну .

--

Я вот третий год не плачу и ничего! Договора(с ТСЖ) нет! А вода, тепло, и ЭЭ есть

Точнее - содержания и ремонта нет, за него и не платить .

А Ирине Николаевне - под прикрытием "электро, тепло и водоснабжения" хотят подпихнуть договор на управление

Вот это она и должна увидеть

Как минимум, там будет "оплата содержания и ремонта", по которому реальный размер стоимости реально выполненных работ\услуг будет составлять примерно 0,2% от уплачиваемых ею денег



Добавлено в [mergetime]1218016281[/mergetime]
"от уплачиваемых ею" = от уплачиваемых домом денег, а соразмерно ее доли жилого помещения в общей площади дома - в том числе и ее доли


вдогонку .. ))

[Ирина Николаевна]

спасибо всем огромное за данные комментарии. Есть постановление конституционного суда, кот гласит, что с момента подписания акта приема-передачи инвестор принимает на себя все бремя содержания имущества, фактически собственник, не будем смотреть ст. 223 ГК РФ. Понятно в общем одно нравится мне или не нравится заключу договор или нет, полюбэ платить УК.