Сообщений в теме: 16

[telenda]

В кратце история такова.
Мужчина и женщина сожительствовали. Родился ребенок. Мужчина признал отцовство. Отношения не сложились - разошлись. Ребенку 11 лет... Все это время на ребенка передавались деньги..Три года назад женщина увезла ребенка на ПМЖ в Швецию. Мужчина дал согласие на вывоз. Потом начались сложности. Ребенка привозят сюда от силы на два месяца в общей сложности общаться не дают...Нужно долго уговаривать. Мать отказывается обсуждать вопросы свиданий с ребенком...А теперь она подала на алименты в размере 25% от доходов. Мотивируя это тем, что раз мужчина не дал согласие на получение ребенком шведского гражданства - то пусть и платит по полной (хотя и раньше ребенка не обижали).
Вопросы:
1. Можно ли добиться возврата ребенка в Россию?
2. Можно ли выплачивать алименты не деньгами а, к примеру, одедой, книгами и пр....Т.к. эти деньги в Швеции не очень то пригодятся..

[Alderamin]

telenda

Мужчина и женщина сожительствовали. Родился ребенок. Мужчина признал отцовство. Отношения не сложились - разошлись. Ребенку 11 лет... Все это время на ребенка передавались деньги..Три года назад женщина увезла ребенка на ПМЖ в Швецию. Мужчина дал согласие на вывоз. Потом начались сложности. Ребенка привозят сюда от силы на два месяца в общей сложности общаться не дают...Нужно долго уговаривать. Мать отказывается обсуждать вопросы свиданий с ребенком...А теперь она подала на алименты в размере 25% от доходов. Мотивируя это тем, что раз мужчина не дал согласие на получение ребенком шведского гражданства - то пусть и платит по полной (хотя и раньше ребенка не обижали).
Вопросы:
1. Можно ли добиться возврата ребенка в Россию?

В принципе, можно... Для этого нужно обратиться в суд с требованием определить место жительства ребенка с отцом... Однако есть большие сомнения, что в такой ситуации суд вынесет решение в пользу отца...

2. Можно ли выплачивать алименты не деньгами а, к примеру, одедой, книгами и пр...

Только по соглашению с матерью ребенка...

Т.к. эти деньги в Швеции не очень то пригодятся..

Там одежда, книги и пр. распределяются по карточкам?

[telenda]

Да нет, конечно, не по карточкам. Просто покупательская способность денег - разная. На эту сумму здесь можно купить больше. Но это уже другой вопрос.

[kossu]

1. Можно ли добиться возврата ребенка в Россию?

Как вариант еще можно обратиться к пограничникам с просьбой закрыть ребенку выезд из России. Вернуть это не поможет, но при следущем приезде в Россию обратно его не выпустят.
Подробнее на сайте погранслужбы, в разделе часто задаваемые вопросы.

Сообщение отредактировал kossu: 15 August 2008 - 16:41

[telenda]

киньтесь в меня ссылочкой, пожалуста.
Спасибо уже нашла

Сообщение отредактировал telenda: 15 August 2008 - 17:03

[kossu]

fps.fsb.ru/fps.nsf/2fc1875d784e27e8c3257069002d7bb4/cddc20287c3140a5c325713a0027cd30?OpenDocument

[Lesiki]

Отношения не сложились - разошлись. Ребенку 11 лет... Все это время на ребенка передавались деньги..Три года назад женщина увезла ребенка на ПМЖ в Швецию

имхо, я бы спросила у клиента - он реально готов, чтобы ребенок жил у него?
если замутить дело с пограничниками или определять место жительство ребенка, то это разборок на пару месяцев - минимум! мама там... все это время папе придется вспомнить, что он папа... а не просто периодический кредитор...

[telenda]

Это вопрос, всем вопросам вопрос...Но кто ж ребенка такому извергу отдаст? Тут есть мамина мама, да и кто ей мешает вернуться? Дама не работает...

[Alderamin]

telenda

Просто покупательская способность денег - разная. На эту сумму здесь можно купить больше. Но это уже другой вопрос.

Если мать хочет денег, то дальше это ее трудности...

kossu

Как вариант еще можно обратиться к пограничникам с просьбой закрыть ребенку выезд из России. Вернуть это не поможет, но при следущем приезде в Россию обратно его не выпустят.

Весьма сомнительный путь, принимая во внимание, что ранее отец дал согласие на постоянное проживание ребенка за границей... Тем более, ребенку уже 11 лет, так что его мнение по поводу того, с кем он хочет проживать, должно учитываться в обязательном порядке...

Lesiki

имхо, я бы спросила у клиента - он реально готов, чтобы ребенок жил у него?

Сначала надо мнением ребенка поинтересоваться...

если замутить дело с пограничниками или определять место жительство ребенка, то это разборок на пару месяцев - минимум!

Да за пару месяцев дай бог, чтобы разборки только начались...

[kossu]

Весьма сомнительный путь, принимая во внимание, что ранее отец дал согласие на постоянное проживание ребенка за границей...

Чем сомнительный? Я правильно понял, что Вы считаете, что если отец подаст заявление установленного порядка в ПС, ему откажут с формулировкой "Вы уже дали согласие на выезд"?

Тем более, ребенку уже 11 лет, так что его мнение по поводу того, с кем он хочет проживать, должно учитываться в обязательном порядке...

А это-то здесь причем? Пусть проживает где хочет. Но в России, коль российский гражданин и папа не хочет, что б он в загранку уезжал.

Сообщение отредактировал kossu: 15 August 2008 - 22:57

[Alderamin]

kossu

Весьма сомнительный путь, принимая во внимание, что ранее отец дал согласие на постоянное проживание ребенка за границей...

Чем сомнительный?

Тем, что отцу можно предъявить иск о возмещении убытков (а их будет немало, т.к. мать ведь не бросит ребенка на границе и не поедет одна), и у матери будут неплохие шансы на удовлетворение такого иска... Если отец ранее согласился на постоянное проживание ребенка с матерью за границей, то можно говорить о том, что между родителями было достигнуто соглашение о проживании ребенка с матерью. И если отец теперь передумал, то корректно было бы решить вопрос в судебном порядке, а не действовать "партизанскими" методами... Тем более что в данном случае нет у отца сколько-нибудь достаточных оснований требовать, что бы ребенка передали ему...

Я правильно понял, что Вы считаете, что если отец подаст заявление установленного порядка в ПС, ему откажут с формулировкой "Вы уже дали согласие на выезд"?

Нет, Вы поняли неправильно...

Тем более, ребенку уже 11 лет, так что его мнение по поводу того, с кем он хочет проживать, должно учитываться в обязательном порядке...

А это-то здесь причем? Пусть проживает где хочет. Но в России, коль российский гражданин и папа не хочет, что б он в загранку уезжал.

И каким же образом ребенок будет проживать в РФ, если ребенок хочет проживать с матерью, а та постоянно проживает за границей???

[kossu]

И каким же образом ребенок будет проживать в РФ, если ребенок хочет проживать с матерью, а та постоянно проживает за границей???

Вы в этом абсолютно уверены? То есть, Вы уверены, что в паспорте матери нет регистрации в России, а они с ребенком стоят на консульском учете в консульском учереждении России в Швеции?

[Alderamin]

kossu

И каким же образом ребенок будет проживать в РФ, если ребенок хочет проживать с матерью, а та постоянно проживает за границей???

Вы в этом абсолютно уверены? То есть, Вы уверены, что в паспорте матери нет регистрации в России, а они с ребенком стоят на консульском учете в консульском учереждении России в Швеции?

Млин, да причем тут регистрация в России???!!! И причем тут консульский учет???!!!

[kossu]

Я вот не знаю, где у матери и ребенка регистрация. Вполне возможно, что, как и многие россияне, мама решила сочетать приятности постоянной регистрации в России и вида на жительства в иностранном государстве.
Я также не знаю, что конкретно было написано в "согласии на вывоз". Знаю только, что установленной российским законодательством формы у этого документа нет... Что вполне возможно, что это согласие представляет собой распечатанный из шаблона нотариуса текстик типа "даю согласие на выезд моего ребенка в страны Шенгенского соглашения в период ... Удержание или усыновление ребенка за границей не предусматривается"...
И что если верны эти две догадки, да еще и удастся доказать, что

общаться не дают...

, зато хотят ребенку чужеземное гражданство дать, то у мамы, на мой взгляд, шансов даже снять запрет на выезд ребенка в суде будет не так уж много.
Но Вы уверены, что

что отцу можно предъявить иск о возмещении убытков (а их будет немало, т.к. мать ведь не бросит ребенка на границе и не поедет одна), и у матери будут неплохие шансы на удовлетворение такого иска...

Вот мне и интересно, почему Вы так уверены? Вы больше о деле знаете (ну там вот конкретно бумагу про согласие видели), или суды автоматом таких случаях считают, что "отцы заплатят за все"?

[Alderamin]

kossu

Я вот не знаю, где у матери и ребенка регистрация. Вполне возможно, что, как и многие россияне, мама решила сочетать приятности постоянной регистрации в России и вида на жительства в иностранном государстве.

Еща раз - какая разница????????????? Какое это может иметь значение???????????

Я также не знаю, что конкретно было написано в "согласии на вывоз". Знаю только, что установленной российским законодательством формы у этого документа нет... Что вполне возможно, что это согласие представляет собой распечатанный из шаблона нотариуса текстик типа "даю согласие на выезд моего ребенка в страны Шенгенского соглашения в период ... Удержание или усыновление ребенка за границей не предусматривается"...

Если считаете необходимым уточнить этот момент - так задайте вопрос автору темы. Лично я прочитал, что

Три года назад женщина увезла ребенка на ПМЖ в Швецию. Мужчина дал согласие на вывоз.

и обсуждаю ситуацию исходя из этих данных...

И что если верны эти две догадки

Вы тогда уточняйте, что обсуждаете не то, что написал автор темы, а то, что могло бы быть, если бы то и если бы это...

Вот мне и интересно, почему Вы так уверены? Вы больше о деле знаете (ну там вот конкретно бумагу про согласие видели), или суды автоматом таких случаях считают, что "отцы заплатят за все"?

Я обсуждаю ситуацию в том виде, как ее описал автор темы...

[kossu]

Вы тогда уточняйте, что обсуждаете не то, что написал автор темы, а то, что могло бы быть, если бы то и если бы это...

К сожалению, я тоже обсуждаю только то, что написал автор темы...

Я обсуждаю ситуацию в том виде, как ее описал автор темы...

И Вы однозначно уверены в том, что если отец подаст заявление о несогласии с выездом своего ребенка за границу, то потом должен будет платить матери денег за это, правильно?

[telenda]

У ребенка и мамы до сих пор была регистрация в СПб., что было написано в согласии смогу уточнить позднее.
Мама, по слухам, принимает гражданство Швеции, или уже приняла его - не известно.
Ребенок должен приехать сюда на Новый Год один. Но его вообще практически постоянно отправляют из Швеции сюда и обратно одного.Благо тут у него есть бабушка - мама мамы.