Сообщений в теме: 14

[Мишелика]

Доброго дня. В жилищном праве не сильна, но жизнь заставляет. Поэтому прошу помощи у знатоков.
Умер отв.квартиросъемщик(как водиться - внезапно), не успев зарегистрировать племянника с несовершеннолетним ребенком в данной квартире, а они реально жили вместе с ним в течении 7 лет. Сами с Урала и постоянную регистрацию имеют там. Место действия - МО. Тепеь муниципалитет вселяет новых жильцов в эту кваритру. Отец с ребенком, ясное дело, на Урал возвращаться не хотят. Как быть?
Правильно ли я думаю, что им можно попытаться доказать свое реальное проживание с отв.нанимателем? Свидетели и т.д. Ребенок опять же в д.сад тут ходил столько лет, все можно подтвердить. Расходы на жилье несли совместно.

Воспользоваться хочу вот этим:

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
... Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Есть ли шансы на признание права проживания в квартире?

[ТВисТ]

Мишелика

Правильно ли я думаю, что им можно попытаться доказать свое реальное проживание с отв.нанимателем? Свидетели и т.д. Ребенок опять же в д.сад тут ходил столько лет, все можно подтвердить. Расходы на жилье несли совместно.

Подавайте в суд иск о признании права пользования квартирой.
У себя пишем так:-По смыслу статей 53, 54 ЖК РСФСР, ст. 69 ЖК РФ, юридически значимыми обстоятельствами доказывания указанных требований являются: наличие разрешения нанимателя на вселение иных лиц в занимаемое им жилое помещение, а также факт вселения этих лиц и проживание в жилом помещении в качестве членов семьи нанимателя.
Доказывается свидетельскими показаниями.
Практика показывает,- такие иски идут достаточно легко если хорошая доказательная(свидетели)база.
Уже достаточно случаев, когда признавали право за лицами, имеющими не только регистрацию в другом жилом помещении, но и право собственности на иное жильё.

[Alderamin]

Мишелика

Умер отв.квартиросъемщик(как водиться - внезапно), не успев зарегистрировать племянника с несовершеннолетним ребенком в данной квартире, а они реально жили вместе с ним в течении 7 лет.

Это за 7-то лет он не успел?

Сами с Урала и постоянную регистрацию имеют там. Место действия - МО. Тепеь муниципалитет вселяет новых жильцов в эту кваритру. Отец с ребенком, ясное дело, на Урал возвращаться не хотят. Как быть?

Только вот так:
ТВисТ

Подавайте в суд иск о признании права пользования квартирой.

Правильно ли я думаю, что им можно попытаться доказать свое реальное проживание с отв.нанимателем?

Попытаться всегда можно... "Папитка - нэ питка..." (с)

Свидетели и т.д. Ребенок опять же в д.сад тут ходил столько лет, все можно подтвердить. Расходы на жилье несли совместно.

Это всё, конечно же, хорошо...

Воспользоваться хочу вот этим:

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма

Вам также имеет смысл ссылаться на ст. 54 ЖК РСФСР:

Наниматель вправе в установленном порядке вселить в занимаемое им жилое помещение своего супруга, детей, родителей, других родственников, нетрудоспособных иждивенцев и иных лиц, получив на это письменное согласие всех совершеннолетних членов своей семьи. На вселение к родителям их детей, не достигших совершеннолетия, не требуется согласия остальных членов семьи.
Граждане, вселенные нанимателем в соответствии с правилами настоящей статьи, приобретают равное с нанимателем и остальными членами его семьи право пользования жилым помещением, если эти граждане являются или признаются членами его семьи (статья 53) и если при вселении между этими гражданами, нанимателем и проживающими с ним членами его семьи не было иного соглашения о порядке пользования жилым помещением.

Соответственно, Вам нужно доказывать, что вселение произведено до вступления в силу ЖК РФ. Иначе могут возникнуть проблемы вот из-за этой нормы:

Ст. 70 ЖК РФ
1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

Есть ли шансы на признание права проживания в квартире?

Есть.

ТВисТ

У себя пишем так:-По смыслу статей 53, 54 ЖК РСФСР, ст. 69 ЖК РФ, юридически значимыми обстоятельствами доказывания указанных требований являются:

Сами придумали, или хде-то подсмотрели?

[ТВисТ]

Alderamin

Сами придумали, или хде-то подсмотрели?

Этот Абздац получили года два назад в определении областного суда(выкладывал здесь пару раз по просьбе трудящихся), щас штампуем его в новые иски

[sash8]

Alderamin

Сами придумали, или хде-то подсмотрели?

Этот Абздац получили года два назад в определении областного суда(выкладывал здесь пару раз по просьбе трудящихся), щас штампуем его в новые иски

А вот аналогичный случай. И вопрос.

В неприватизированной квартире умершего владельца живет его сын (4 года) и мать ребенка. Брак оформлен не был, об умершем отце говорит только отчество ребенка. Владелец умер три года назад.

Вопрос : возможно ли, как, где и сколько стоит, оформить квартиру на ребенка или его мать?

[ТВисТ]

sash8

А вот аналогичный случай

А вот тот же ответ, что и предыдущему вопрошавшему читайте.

где и сколько стоит,

В ближайшей коллегии (кабинете) адвокатов, юридической фирме дадут ответ-сколько стоит провести такое дело в суде.

[sash8]

sash8

где и сколько стоит,

В ближайшей коллегии (кабинете) адвокатов, юридической фирме дадут ответ-сколько стоит провести такое дело в суде.

Хочется примерную, бюджетную оценку. Возможно кто по аналогии ответит?

[Alderamin]

ТВисТ

Этот Абздац

Наверное, правильнее - абдзац... Нет?

получили года два назад в определении областного суда(выкладывал здесь пару раз по просьбе трудящихся), щас штампуем его в новые иски

В исках - еще как-то можно понять, а здесь-то нафига это представлять в качестве образца?

sash8

В неприватизированной квартире умершего владельца живет его сын (4 года) и мать ребенка. Брак оформлен не был, об умершем отце говорит только отчество ребенка. Владелец умер три года назад.

Вопрос : возможно ли, как, где и сколько стоит, оформить квартиру на ребенка или его мать?

Возможно... Вне зависимости от того, что понимается под
"оформить квартиру на ребенка или его мать", нужно получить решение суда о признании права пользования квартирой...

Хочется примерную, бюджетную оценку. Возможно кто по аналогии ответит?

Что такое "бюджетная оценка"? Типа, сколько минимально можно заплатить студенту, у которого нет кошек, на которых можно потренироваться, без учета стоимости исправления практически неисправимых ошибок этого студента?

[scvot]

придется отдать половину . . . . хе-хе

[sash8]

ТВисТ

Хочется примерную, бюджетную оценку. Возможно кто по аналогии ответит?

Что такое "бюджетная оценка"? Типа, сколько минимально можно заплатить студенту, у которого нет кошек, на которых можно потренироваться, без учета стоимости исправления практически неисправимых ошибок этого студента?

Отнюдь. Под бюджетной оценкой, как обычно, понимается сумма, на которую можно ориентироваться, приглашая специалиста с достаточной квалификацией для решения этой задачи.

Сообщение отредактировал sash8: 22 July 2008 - 15:41

[Alderamin]

sash8

Под бюджетной оценкой, как обычно, понимается сумма, на которую можно ориентироваться, приглашая специалиста с достаточной квалификацией для решения этой задачи.

Как обычно, говорите??? То, о чем Вы сказали - это рыночная оценка...

[ТВисТ]

Попала не рядовая ситуация из разряда исков о признании права пользования жилым помещением.
А. собственник квартиры, в которой представляет по договору найма право проживания Б., его сожительнице В. и их совместному ребенку.
Регистрируется в квартире только Б.
Для получения другой квартиры А. в 2006г. расприватизирует квартиру и уезжает в другой город.
В 2008г. Б. умирает и у В. с ребенком встает вопрос о признании за ними права пользования квартирой, но вопрос,- по каким основаниям?
Как считаете, возможно сказать, что это основание возникло при представлении права в 2003г.собственником А.?
Что-то заклинило...

[ТВисТ]

Видимо применима ст.675 ГК, но письменной формы договора не было.
Вообще А. мог заключать только договор комерческого найма, который в 2006г. перешёл(?) фактически в договор соцнайма?

[sash8]

sash8

Под бюджетной оценкой, как обычно, понимается сумма, на которую можно ориентироваться, приглашая специалиста с достаточной квалификацией для решения этой задачи.

Как обычно, говорите??? То, о чем Вы сказали - это рыночная оценка...

Вижу Вы не понимаете значение словосочетания "бюджетная оценка", поясняю - это сумма которую закладывают в проект бюджета (не важно какого, семейного или иного).
В принципе, я предпочел бы прочитать ответ по существу заданного вопроса.

Сообщение отредактировал sash8: 19 August 2008 - 12:33

[Alderamin]

sash8

Вижу Вы не понимаете значение словосочетания "бюджетная оценка", поясняю - это сумма которую закладывают в проект бюджета (не важно какого, семейного или иного).

Ну так Вы сошлитесь на правовую норму, определяющую, что такое "бюджетная оценка" - и я сразу же всё пойму...

В принципе, я предпочел бы прочитать ответ по существу заданного вопроса.

О каком вопросе речь?