Может и должен сам... нафига следаку лишний гимор.А дознаватель имеет право напрямую передавать дело в суди или только через следака?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 65
#51
Отправлено 26 June 2008 - 16:55
#52
Отправлено 29 June 2008 - 00:40
Скажите, уважаемые, то, что в процедуре обыска не участвовал следователь, вынесший постановление, а только опер и ФСБ-шник - это нарушение или так, ерунда, на которой не имеет смысла зацикливаться? Вроде, по закону следователь обязан присутствовать на каждом следственном мероприятии и не имеет право уполномачивать других сотрудников, если СМ в пределах города.
#53
Отправлено 29 June 2008 - 00:53
Шишкин по отдельному поручению следователя опера могут обыск проводить. Так часто делают.
#54
Отправлено 29 June 2008 - 23:55
Шишкин
речь шла не о Вас конкретно, а о том клиенте, который последует советам Наталияя. Суть не в том, сколько заплатили - обычно у многих адвокатов есть "почти бесплатные" дела - родственников, знакомых, соседей, просто людей которым захотелось помочь. Заключается соглашение, суммы в котором много ниже, чем рекомендованы палатой. И просто представьте себе ситуацию, в которой клиент с таким адвокатом - пусть даже работающим от государства, который получит за дело копейки и те через год после окончания дела - начнет вести себя так, как советует Наталияя? Адвокат, который по каким-то личным мотивам или из чувства сострадания либо по назначению взялся вести такое дело, который получит хорошо если тысячи 3 рублей за полгода работы, на накладные расходы (поездки, бумага ,картриджи, телефонные звонки) потратит приблизительно эту же сумму + получит вагон хамства от клиента - станет ли он работать? Просто поставьте себя на его место. Поэтому я не понимаю, зачем давать такие советы, которые вряд ли принесут пользу клиенту, и за которые не несется абсолютно никакой ответственности - но с таким апломбом. К тому же не являясь практикующим юристом. Кстати, Вы отдавали следователю копии медицинских документов - о состоянии здоровья? если нет - то сделать это стоит - если дело примет неблигоприятный оборот - весьма пригодится. Лучше отдать под расписку заверенные нотариально.
Может быть, мой подход и действительно неприятный - но честный. Потому что если я кому-то решаю помочь, а мне тупо садятся на шею - ничего удивительного в том, что субъект будет оттуда сброшен не самым приятным для него образом образом не вижу.
речь шла не о Вас конкретно, а о том клиенте, который последует советам Наталияя. Суть не в том, сколько заплатили - обычно у многих адвокатов есть "почти бесплатные" дела - родственников, знакомых, соседей, просто людей которым захотелось помочь. Заключается соглашение, суммы в котором много ниже, чем рекомендованы палатой. И просто представьте себе ситуацию, в которой клиент с таким адвокатом - пусть даже работающим от государства, который получит за дело копейки и те через год после окончания дела - начнет вести себя так, как советует Наталияя? Адвокат, который по каким-то личным мотивам или из чувства сострадания либо по назначению взялся вести такое дело, который получит хорошо если тысячи 3 рублей за полгода работы, на накладные расходы (поездки, бумага ,картриджи, телефонные звонки) потратит приблизительно эту же сумму + получит вагон хамства от клиента - станет ли он работать? Просто поставьте себя на его место. Поэтому я не понимаю, зачем давать такие советы, которые вряд ли принесут пользу клиенту, и за которые не несется абсолютно никакой ответственности - но с таким апломбом. К тому же не являясь практикующим юристом. Кстати, Вы отдавали следователю копии медицинских документов - о состоянии здоровья? если нет - то сделать это стоит - если дело примет неблигоприятный оборот - весьма пригодится. Лучше отдать под расписку заверенные нотариально.
Может быть, мой подход и действительно неприятный - но честный. Потому что если я кому-то решаю помочь, а мне тупо садятся на шею - ничего удивительного в том, что субъект будет оттуда сброшен не самым приятным для него образом образом не вижу.
Сообщение отредактировал Rainbow: 30 June 2008 - 00:02
#55
Отправлено 30 June 2008 - 03:56
Копии отдал, только, насколько я понял, никаких особенных преимуществ инвалидность не дает. Всех судят одинаково. У нас, кстати, два члена общества инвалидов-колясочников получили реальные сроки и сидят(это меня наш председатель пугал). Один - за распространение наркотиков, а второй - то-ли за изнасилование, то-ли за попытку или развратные действия, короче, че-то там с малолетками связано. Вот уж, ума не приложу, как там он их насиловал, сидя в коляске...Кстати, Вы отдавали следователю копии медицинских документов - о состоянии здоровья? если нет - то сделать это стоит - если дело примет неблигоприятный оборот - весьма пригодится. Лучше отдать под расписку заверенные нотариально.
Ваш подход нечестный. Честнее было бы отказаться от ведения дела Вашего подзащитного, а не втихаря вставлять ему палки в колеса. Это - подло.Может быть, мой подход и действительно неприятный - но честный. Потому что если я кому-то решаю помочь, а мне тупо садятся на шею - ничего удивительного в том, что субъект будет оттуда сброшен не самым приятным для него образом образом не вижу.
#56
Отправлено 03 July 2008 - 23:11
Скажите, уважаемые, мой дознаватель утверждает, что направлял мне уведомление о возбуждении уголовного дела, которое я не получал. Отсюда у меня возникло два вопроса:
1. Должно ли быть зарегистрирован факт отправки уведомления в канцелярии РОВД?
2. Если да, то возможно ли практически оформить задним числом факт отправки такого уведомления и насколько вероятен будет факт фальсификации.
И еще у меня возник вопрос:
Я узнал о возбуждении на меня уголовного дела только через 20 дней. Мне был предоставлен защитник без согласования этого вопроса со мной на первом допросе, когда и было предъявлено постановление. В УПК сказано что "Защитник по назначению может быть предоставлен лицу, подозреваемому или обвиняемому в совершении преступления только в том случае, если в письменной форме гражданин подтвердил, что у него нет средств на оплату услуг адвоката, но он нуждается в квалифицированной юридической помощи и не подает в письменной форме отказ от услуг адвоката". Никакого ходатайства я не писал, так как не знал о деле.
Этот момент является грубым нарушением УПК или нет?
1. Должно ли быть зарегистрирован факт отправки уведомления в канцелярии РОВД?
2. Если да, то возможно ли практически оформить задним числом факт отправки такого уведомления и насколько вероятен будет факт фальсификации.
И еще у меня возник вопрос:
Я узнал о возбуждении на меня уголовного дела только через 20 дней. Мне был предоставлен защитник без согласования этого вопроса со мной на первом допросе, когда и было предъявлено постановление. В УПК сказано что "Защитник по назначению может быть предоставлен лицу, подозреваемому или обвиняемому в совершении преступления только в том случае, если в письменной форме гражданин подтвердил, что у него нет средств на оплату услуг адвоката, но он нуждается в квалифицированной юридической помощи и не подает в письменной форме отказ от услуг адвоката". Никакого ходатайства я не писал, так как не знал о деле.
Этот момент является грубым нарушением УПК или нет?
#57
Отправлено 04 July 2008 - 10:40
Шишкин
Где -где?В УПК сказано что "Защитник по назначению может быть предоставлен лицу, подозреваемому или обвиняемому в совершении преступления только в том случае, если в письменной форме гражданин подтвердил, что у него нет средств на оплату услуг адвоката, но он нуждается в квалифицированной юридической помощи и не подает в письменной форме отказ от услуг адвоката".
#58
Отправлено 04 July 2008 - 12:46
Ув. Шишкин. Если вопрос привлечения преступника к уголовной ответственности ставился бы в зависимость о получения им уведомления о возбуждении дела....
#59
Отправлено 04 July 2008 - 12:54
Шишкин
[quote]1. Должно ли быть зарегистрирован факт отправки уведомления в канцелярии РОВД?[/quote]
Да,если отправка была через канцелярию.[quote]
2. Если да, то возможно ли практически оформить задним числом факт отправки такого уведомления и насколько вероятен будет факт фальсификации.[/quote]
Без проблем могут отправить задним числом.
насколько вероятен будет факт фальсификации.[/quote]-возможно факт фальсификации и будет, вот только проблема в том, чем и как его доказать.
Журнал исходящих у них, что хотят ,то и творят
[quote]Я узнал о возбуждении на меня уголовного дела только через 20 дней[/quote]
Дело возбуждено в отношении Вас или по факту, если в отношении Вас, то нарушено право на защиту, если Вы об этом узнали через 20 дней, а если было возбуждено по факту, то вообще ничего не нарушено.
[quote]Мне был предоставлен защитник без согласования этого вопроса со мной на первом допросе, когда и было предъявлено постановление. [/quote]
Защитник представлен естественно для того, чтобы придать результатам следственного действия, Вашим показаниям -статус допустимости,законности и прочее...чтобы ,даже в случае отказа от показаний, их(показания) можно было бы использовать против ВАС.(Естественно было бы неплохо нанять адвоката, которому Вы доверяете).
[quote]В УПК сказано что "Защитник по назначению может быть предоставлен лицу, подозреваемому или обвиняемому в совершении преступления только в том случае, если в письменной форме гражданин подтвердил, что у него нет средств на оплату услуг адвоката, но он нуждается в квалифицированной юридической помощи и не подает в письменной форме отказ от услуг адвоката". Никакого ходатайства я не писал, так как не знал о деле.
Этот момент является грубым нарушением УПК или нет?[/quote]
Такого в УПК нет, ну Вы попробывали своими словами изложить...Вообщем на практике даже при письменном отказе от адвоката(назначенного) следователю(дознавателю),судье ВЫГОДНО присутствие защитника по основаниям изложенным мною выше .....(вставлю) Защитник представлен естественно для того, чтобы придать результатам следственного действия, Вашим показаниям статус допустимости,законности и прочее...чтобы ,даже в случае отказа от показаний их(показания) можно было бы использовать против ВАС.(Естественно было неплохо нанять адвоката, которому Вы доверяете).
[quote]Этот момент является грубым нарушением УПК или нет?[/quote]
Как раз обвинение будет везде ссылаться на то, что представляя Вам адвоката,заботилось о том, чтобы не нарушать Ваши права.
[quote]1. Должно ли быть зарегистрирован факт отправки уведомления в канцелярии РОВД?[/quote]
Да,если отправка была через канцелярию.[quote]
2. Если да, то возможно ли практически оформить задним числом факт отправки такого уведомления и насколько вероятен будет факт фальсификации.[/quote]
Без проблем могут отправить задним числом.
насколько вероятен будет факт фальсификации.[/quote]-возможно факт фальсификации и будет, вот только проблема в том, чем и как его доказать.
Журнал исходящих у них, что хотят ,то и творят
[quote]Я узнал о возбуждении на меня уголовного дела только через 20 дней[/quote]
Дело возбуждено в отношении Вас или по факту, если в отношении Вас, то нарушено право на защиту, если Вы об этом узнали через 20 дней, а если было возбуждено по факту, то вообще ничего не нарушено.
[quote]Мне был предоставлен защитник без согласования этого вопроса со мной на первом допросе, когда и было предъявлено постановление. [/quote]
Защитник представлен естественно для того, чтобы придать результатам следственного действия, Вашим показаниям -статус допустимости,законности и прочее...чтобы ,даже в случае отказа от показаний, их(показания) можно было бы использовать против ВАС.(Естественно было бы неплохо нанять адвоката, которому Вы доверяете).
[quote]В УПК сказано что "Защитник по назначению может быть предоставлен лицу, подозреваемому или обвиняемому в совершении преступления только в том случае, если в письменной форме гражданин подтвердил, что у него нет средств на оплату услуг адвоката, но он нуждается в квалифицированной юридической помощи и не подает в письменной форме отказ от услуг адвоката". Никакого ходатайства я не писал, так как не знал о деле.
Этот момент является грубым нарушением УПК или нет?[/quote]
Такого в УПК нет, ну Вы попробывали своими словами изложить...Вообщем на практике даже при письменном отказе от адвоката(назначенного) следователю(дознавателю),судье ВЫГОДНО присутствие защитника по основаниям изложенным мною выше
.....(вставлю) Защитник представлен естественно для того, чтобы придать результатам следственного действия, Вашим показаниям статус допустимости,законности и прочее...чтобы ,даже в случае отказа от показаний их(показания) можно было бы использовать против ВАС.(Естественно было неплохо нанять адвоката, которому Вы доверяете).[quote]Этот момент является грубым нарушением УПК или нет?[/quote]
Как раз обвинение будет везде ссылаться на то, что представляя Вам адвоката,заботилось о том, чтобы не нарушать Ваши права.
#60
Отправлено 04 July 2008 - 20:34
Че стебешься-то, я ж не юрист. Вот как дословно:Где -где?
Статья 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда
1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого. Подозреваемый, обвиняемый вправе пригласить несколько защитников.
2. По просьбе подозреваемого, обвиняемого участие защитника обеспечивается дознавателем, следователем или судом.
Дело заведено в отношении меня. Вы, наверное все неправильно поняли. Смысл 50-ой статьи УПК, насколько я понял, в том, что я сам должен приглашать защитника или просить о его назначении. Я не просил назначать мне защитника, но и сам не приглашал, потому что не знал о деле. Зачем мне защитник, если меня ни в чем не обвиняют? То есть, дознаватель просто поставил меня перед фактом, что у меня есть защитник и начал допрос. Этот персонаж(защитник) пришел простуженный и вообще ни слова за 1.5 час допроса не сказал.Дело возбуждено в отношении Вас или по факту
Соб-сно, суть дела в том, что мне не дали нанять нормального защитника, а просто привели первого попавшегося.
#61
Отправлено 04 July 2008 - 20:42
Шишкин
Вас не задерживалии, отвод вы ему не заявляли - нарушения положений УПК отсутствуютСоб-сно, суть дела в том, что мне не дали нанять нормального защитника, а просто привели первого попавшегося
#62
Отправлено 04 July 2008 - 21:55
Вот как...Вас не задерживалии, отвод вы ему не заявляли - нарушения положений УПК отсутствуют
Тогда разъясните мне, пожалуйста, суть ст.50 УПК РФ. А именно, выделенные фрагменты текста:
Статья 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда
1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого.
2. По просьбе подозреваемого, обвиняемого участие защитника обеспечивается дознавателем, следователем или судом.
3. В случае неявки приглашенного защитника в течение 5 суток со дня заявления ходатайства о приглашении защитника дознаватель, следователь или суд вправе предложить подозреваемому, обвиняемому пригласить другого защитника, а в случае его отказа принять меры по назначению защитника.
Сообщение отредактировал Шишкин: 04 July 2008 - 21:57
#63
Отправлено 04 July 2008 - 22:23
Че стебешься-то, я ж не юрист. Вот как дословно:Где -где?
Статья 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда
1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого. Подозреваемый, обвиняемый вправе пригласить несколько защитников.
2. По просьбе подозреваемого, обвиняемого участие защитника обеспечивается дознавателем, следователем или судом.Дело заведено в отношении меня. Вы, наверное все неправильно поняли. Смысл 50-ой статьи УПК, насколько я понял, в том, что я сам должен приглашать защитника или просить о его назначении. Я не просил назначать мне защитника, но и сам не приглашал, потому что не знал о деле. Зачем мне защитник, если меня ни в чем не обвиняют? То есть, дознаватель просто поставил меня перед фактом, что у меня есть защитник и начал допрос. Этот персонаж(защитник) пришел простуженный и вообще ни слова за 1.5 час допроса не сказал.Дело возбуждено в отношении Вас или по факту
Соб-сно, суть дела в том, что мне не дали нанять нормального защитника, а просто привели первого попавшегося.
Ну так и заявили бы отвод обоим и адвокату и следователю! В чем проблема-то! И сейчас можно отводы заявлять. Но бесплатного адвоката держи при себе, второго если хочешь возьи за деньги, а бесплатный пусть при тебе будет, его надо загружать и задания давать. Пусть обжалует постановление о ВУД в порядке ст. 124, 125 УПК РФ.
#64
Отправлено 07 July 2008 - 12:42
Шишкин
Правильно, я Вам про это и пишу.Вы должны были письменно направить следователю заявление(ходатайство) о том, что желаете пригласить "Своего" адвоката (защитника), вот тогда вот это
А Вам специально "подсунули" назначенного адвоката, который естественно не будет Вас защищать(если только этот адвокат не исключение из правил).
Поэтому наймите адвоката, которому доверяете и удачи Вам!
Соб-сно, суть дела в том, что мне не дали нанять нормального защитника, а просто привели первого попавшегося.
Правильно, я Вам про это и пишу.Вы должны были письменно направить следователю заявление(ходатайство) о том, что желаете пригласить "Своего" адвоката (защитника), вот тогда вот это
Статья 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда
А Вам специально "подсунули" назначенного адвоката, который естественно не будет Вас защищать(если только этот адвокат не исключение из правил).
Поэтому наймите адвоката, которому доверяете и удачи Вам!
#65
Отправлено 07 July 2008 - 15:20
Суджа
Правильно говорит
Правильно говорит
ментовский адвокат он хуже прокурораА Вам специально "подсунули" назначенного адвоката, который естественно не будет Вас защищать(если только этот адвокат не исключение из правил).
#66
Отправлено 24 August 2008 - 22:26
[ Если я правильно понял, постановление о проведении обыска было вынесено до возбуждения уголовного дела ?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
