Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Неустойка за одностороннее расторжение договора.


Сообщений в теме: 96

#1 satyricon

satyricon
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2008 - 19:47

ДОГОВОР
оказания платных образовательных услуг № ____

г. №№№№№№ «____»_________________2008 г

Место для

фото
1. Наименование сторон:
«Обучаемый»:__________________________________________________ __________
(фамилия, имя, отчество полностью)
Дата рождения___/___/_____ г. место рождения_______________________________
Образование__________________________________________________ ____________
Место работы, учебы__________________________________________________ ____
Должность__________________________________________________ _________________________
Зарегистрирован по адресу:__________________________________________________ _________
Телефоны: служебный______________ домашний, сотовый____________________________
Паспорт серия ___ ___ №_________________, кем и когда выдан___________________________
__________________________________________________ ___________________________________
и «Обучающий» ООО «№№№№», в лице директора №№№№№№№№№№№№№№№№, действующей на основании прав по должности, именуемые вместе «Стороны», заключили настоящий договор о нижеследующем:
2. Предмет договора.
2.1. «Обучающий» (лицензия №№№№№№№№№№№№ от №№№.2005г. выдана Департаментом образования администрации №№№№№№№№) обязуется провести очный курс обучения по программе подготовки водителей категории «В», утвержденной приказом директора образовательного подразделения от №1 от №№.№№.2005 г.
Данная программа была доступна для ознакомления «Обучаемого» к моменту заключения настоящего договора.
Образовательное учреждение вправе в рамках установленных законодательством об образовании стандартов изменить содержание указанной программы без изменения уровня и направленности образования.
2.2. Курс включает в себя: теоретические занятия по учебной программе, 24 академических часа практических занятий (1 академический час равен 45 минутам), 6 часов занятий на тренажере и 2 часа для сдачи экзаменов.
2.3. «Обучающий» оказывает услуги, а «Обучаемый» оплачивает указанные услуги в порядке указанном в п. 3 настоящего договора.
3. Сумма, сроки и порядок оплаты услуг.
3.1. Оплата за обучение Согласно Приказу № 1 от 27 февраля 2008 года составляет 11000 (Одиннадцать тысяч) рублей (без учета бензина).
3.1.1. Оплата вносится в кассу или на расчетный счет автошколы. Первый взнос вносится «Обучаемым» при заключении настоящего договора в размере 5000 (пяти тысяч) рублей. При оплаченном первом взносе количество практических занятий по вождению ограниченно 12 (двенадцатью) академическими часами. Оставшаяся сумма 6000 (шесть тысяч) рублей выплачивается в течение 50 (пятидесяти) календарных дней с даты начала фактического оказания услуг.
«Обучаемый» имеет право за свой счет воспользоваться дополнительными услугами (в том числе дополнительными занятиями по практическому вождению) не включенными в предмет настоящего договора по утвержденным на момент заказа расценкам.
3.2. За несвоевременное внесение взносов по настоящему договору подлежат уплате пени в размере 1 (одного) процента от оставшейся суммы за каждый день просрочки платежа. При этом обязанность по уплате пеней возлагается на «Обучаемого» вне зависимости от наличия его вины в просрочке внесения взноса по договору.
3.2.1. Произведенный с нарушением сроков взнос засчитывается в следующем порядке:
- погашение неустойки за несвоевременное внесение взноса;
- погашение оставшейся (основной) суммы долга.
3.3. При возникновении обстоятельств, обусловливающих право «Обучающего» на изменение цены, сумма увеличения платы за обучение определяется «Обучающим» в одностороннем порядке.
4. Условия и сроки оказания услуг.
4.1 Срок обучения в соответствии с рабочим учебным планом в группе составляет 3 (три) месяца.
4.2. Теоретические занятия проводятся в помещении автошколы по адресу: №№№№№№№№, по расписанию, составляемому руководителем группы.
4.3. Практические занятия проводятся на автотранспорте, предоставляемом автошколой, по графику, составляемому непосредственно «Обучаемым» и мастером по производственному обучению (инструктором). Продолжительность одного занятия – не более 4-х академических часов (1 академический час равен 45 минутам).
4.4. По окончании курса подготовки и сдачи внутреннего экзамена «Обучаемый» получает свидетельство об окончании автошколы, ему присваивается квалификация – водитель автомобиля категории «В».
5. Прочие условия договора.
5.1. В случае выявления нарушений и недостатков в оказании услуг (в том числе нарушений со стороны инструктора) «Обучаемый» должен в течение суток в письменной форме сообщить свои замечания «Обучающему».
5.2. При отказе от ранее заказанного занятия по практическому вождению «Обучаемый» должен предупредить «Обучающего» (устно, либо по телефону) не менее чем за сутки, в противном случае занятие считается сорванным по вине «Обучаемого», дополнительное вождение за счет сорванного не предоставляется, и денежные средства не возвращаются.
5.3. При опоздании «Обучаемого» на занятие по практическому вождению более чем на 30 минут, занятие считается сорванным по вине «Обучаемого», дополнительное вождение за счет сорванного не предоставляется, и денежные средства не возвращаются.
5.4 «Обучающий» имеет право уведомить «Обучаемого» о нецелесообразности оказания «Обучаемому» образовательных услуг в объеме, предусмотренном пунктом 2.1 настоящего договора, вследствие его индивидуальных особенностей, делающих невозможным или педагогически нецелесообразным оказание данных услуг.
5.5. При расторжении договора (отказе от обучения) «Обучаемый» уплачивает стоимость фактически оказанных ему на момент расторжения договора услуг и неустойку в размере 3 (трех) процентов от суммы по договору.
5.6. При низкой подготовленности «Обучаемого» по ПДД или практическому вождению администрация автошколы вправе не допустить «Обучаемого» к сдаче экзаменов в составе группы в ГИБДД и рекомендовать дополнительное обучение за счет «Обучаемого».

Подписи сторон:
«Обучаемый»:______________________________________ __________________________________
(фамилия, имя, отчество ПОЛНОСТЬЮ)
Подпись «Обучаемого» : _______________




==================================


Внимание вопрос!!!

Ущемляет ли условие п. 5.5 Договора права потребителей???
  • 0

#2 belfast

belfast
  • Новенький
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2008 - 08:25

что-то мне говорит, что гражданское право знает термин "односторонний отказ от исполнения договора", а не "одностороннее расторжение договора".

по сабжу: мое мнение - не нарушает.
  • 0

#3 Joz

Joz
  • продвинутый
  • 821 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2008 - 13:01

5.5. При расторжении договора (отказе от обучения) «Обучаемый» уплачивает стоимость фактически оказанных ему на момент расторжения договора услуг и неустойку в размере 3 (трех) процентов от суммы по договору.

satyricon, я полагаю, Вас этот пункт интересует? (имхо, весь текст можно было и не вывешивать)
У меня лично имеются сомнения. Во всяком случае по поводу формулировки этого договора.
Нельзя устанавить ответственность за использование своего законного права
  • 0

#4 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2008 - 13:07

Joz

Нельзя устанавить ответственность за использование своего законного права

Верно.
  • 0

#5 Trubnik

Trubnik

    Хочу на волю ....

  • продвинутый
  • 950 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2008 - 18:47

Даже комментировать не хочется.
ИМХО - законно.

Второй вопрос, что связку п. 3 ст. 450 ГК РФ + 32 ЗоППы читают только в сторону потребителя ...
  • 0

#6 senia

senia
  • продвинутый
  • 462 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2008 - 20:20

Даже комментировать не хочется.
ИМХО - законно.

Второй вопрос, что связку п. 3 ст. 450 ГК РФ + 32 ЗоППы читают только в сторону потребителя ...

---
А до 782 ГК дочитать, видимо сил не хватило? Надо всё же поднапрячься...

Сообщение отредактировал senia: 13 September 2008 - 20:24

  • 0

#7 DUI

DUI
  • Новенький
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2008 - 23:48

А почему так мало!? Надо было штраф в размере платы за оставшееся обучение, чтобы не повадно было :D Конечно - НЕЗАКОННО! Какая ответственность за реализацию, предоставленного законом права?
  • 0

#8 belfast

belfast
  • Новенький
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 08:42

А почему так мало!? Надо было штраф в размере платы за оставшееся обучение, чтобы не повадно было :D  Конечно - НЕЗАКОННО! Какая ответственность за реализацию, предоставленного законом права?


DUI, ВладимирD, Joz, а можно подробнее, мы как-то привыкли оперировать нормативными актами.
  • 0

#9 Trubnik

Trubnik

    Хочу на волю ....

  • продвинутый
  • 950 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 11:21

senia

А до 782 ГК дочитать, видимо сил не хватило? Надо всё же поднапрячься...

Вы наверное даже 450 не дочитали ... там же четко написано

3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.

.

Или мне надо было Вам ВСЕ статьи ГК РФ, предусматривающие односторонний отказ от исполнения договора процитировать?

DUI, ВладимирD, Joz, а можно подробнее, мы как-то привыкли оперировать нормативными актами.


  • 0

#10 senia

senia
  • продвинутый
  • 462 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 12:35

Даже комментировать не хочется.
ИМХО - законно.

---
Ну тады, поясняйте глубину мысли. Каким образом п.3 ст. 450 или ст.32 ЗоЗПП, способствует Вашим выводам о законности.
  • 0

#11 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 12:44

Ст. 32 - право на отказ от исполнения. Соглашение о неустойке за отказ от исполнения договора ограничивает права потреба на данное действие - ст. 16 ЗоПП говорит о ничтожности такого соглашения.

Maksimka
Ст. 450 ГК тут вообще ни к селу, ни к городу.
  • 0

#12 Trubnik

Trubnik

    Хочу на волю ....

  • продвинутый
  • 950 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 13:17

ВладимирD

Ст. 32 - право на отказ от исполнения. Соглашение о неустойке за отказ от исполнения договора ограничивает права потреба на данное действие - ст. 16 ЗоПП говорит о ничтожности такого соглашения.


Скрестить субъективные права потреба на отказ от договора и права контрагента-исполнителя на взыскание договороной неустойки и/или убытков и далее с\делать вывод о том, что неустойка (предусмотренная ГК РФ кстати) не может быть включена в договор - это как смешать селедку с молоком и не продрис...я. Извините за мой французский!!!

В котором месте неустойка ограничивает право субъекта? senia

Ну тады, поясняйте глубину мысли. Каким образом п.3 ст. 450 или ст.32 ЗоЗПП, способствует Вашим выводам о законности.


Вы опять читаете то, что хотите прочитать - я привел довод о том, как потребиллеры обосновывают свою позицию ...
Мои доводы я оставлю для внимания суда ибо я еще представляю интересы прежде всего работодателя-коммерческой организации, а не благотворительного общества.
  • 0

#13 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 13:21

Maksimka

В котором месте неустойка ограничивает право субъекта?

Вам уже было указано на ст. 782, это общее место и боль исполнителей - пункт первый, в частности.
  • 0

#14 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 13:36

Maksimka

В котором месте неустойка ограничивает право субъекта?

Представь себе: ты решил дитя в каком-нить престижном заведении поучить, цена обучения приличная, для твоего кошелька значимая, отправил ты ребенка учиться, а по ходу выяснилось, что данное заведение ну никак дитю не подходит, ну никак, по многим причинам, собрался ты договор расторгать, а там: неустойка в размере стоимсоти обучения. Чего делать? Продолжать учить дите в нелюбимом заведении? Или уйти, потеряв серьезные для семьи деньги?
И как тебе "свобода" выбора?
Двадцать раз обсуждали, я уже и примеры с рабами приводил... Неустойка всегда, кроме случаев, когда ее размер для должника несущественнен, ограничивает его в принятии определенных решений. Она потому и является обеспечительной мерой, что обеспечивает выполнение обязательств под угрозой негативных последствий для должника.
  • 0

#15 Joz

Joz
  • продвинутый
  • 821 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 14:19

belfast, Maksimka

Неустойка - это мера ответственности за нарушение обязательства. Право на односторонний отказ предусмотрено законом. Нельзя нарушить обязательство, поступив в полном соответствии с предоставленным тебе законом правом. Даже если в договоре будет указано, что исполнитель обязуется не отказываться от исполнения договора, такое условие будет недействтельным, поскольку противоречит императивной норме ГК и ЗоПП.

Остаюсь при своём мнении: устанавливать ответственность за односторонний отказ от исполнения договора да ещё и обзывать всё это "неустойкой" ) в данном случае неправомерно.

ЗЫ: представьте, внесли вы предоплату за товар, а вот в ДКП что-нибудь наподобии этого:
" В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок, покупатель при условии выплаты продавцу штрафа в размере 1000 рублей вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом.
  • 0

#16 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 14:32

ВладимирD

Неустойка всегда, кроме случаев, когда ее размер для должника несущественнен, ограничивает его в принятии определенных решений.

принятие решения и осуществление права всё же разные вещи. В рассматриваемом ситуации независимо от размера неустойки она будет несоответствовать закону (см. п. 1 ст. 782 + 168 +180). Указанное право обусловлено только компенсацией расходов, но редакция статьи такова, что я бы не рискнул говорить именно об обусловленности, скорее просто об обязанности компенсировать эти расходы, но не обязательно до момента отказа (т.е. "несвоевременная" компенсация не влияет на сам факт отказа и на прекращение обязательств из договора).

Мотивы по которым создана существующая норма мне не до конца ясны. Главный из них - заказчик сам решает вопрос о необходимости ему результата услуг (отсутствие результата - тоже результат :D ) и ограничивать его в этом плане не имеет смысла, хотя в отношение подрядных услуг существует иная норма.
  • 0

#17 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 14:38

Tony V
А Вы полагаете, что пункт договора противоречит ст. 782 ГК?
  • 0

#18 Joz

Joz
  • продвинутый
  • 821 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 15:02

А Вы полагаете, что пункт договора противоречит ст. 782 ГК?

ВладимирD, так и тянет ответить вопросом на вопрос ). Я полагаю, что да, прежде всего ст. 782. А Вы?
  • 0

#19 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 15:07

Joz

Я полагаю, что да

Обоснуйте.
  • 0

#20 senia

senia
  • продвинутый
  • 462 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 16:54

Обоснуйте.

---
А чего тут обосновывать? Текст пункта состоит всего из одного предложения. Имеется одно условие и никаких диспозитивных норм.
---
А вот если Вам удастся обосновать соответствие этого пункта закону... Есть хороший шанс, начать рубить "капусту" широким прокосом... И сразу потребоса на бабки ставить, за одни тока мысли о ст.18, 25 и 26.1 ЗоЗПП!
  • 0

#21 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 17:07

ВладимирD

А Вы полагаете, что пункт договора противоречит ст. 782 ГК?

да.

5.5. При расторжении договора (отказе от обучения) «Обучаемый» уплачивает стоимость фактически оказанных ему на момент расторжения договора услуг и неустойку в размере 3 (трех) процентов от суммы по договору.

предмет договора - образовательные услуги, вот от них-то и отказывается обучаемый. Право на отказ предоставлено ст. 782, право на расторжение - 450, за что также нельзя брать неустойку. Я склонен думать, что тут речь идёт именно об одностороннем отказе.
  • 0

#22 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 17:19

senia

А чего тут обосновывать? Текст пункта состоит всего из одного предложения. Имеется одно условие и никаких диспозитивных норм.

И что? В чем противоречие?

Tony V
Часть пункта да, противоречит однозначно ("уплачивает стоимость фактически оказанных ему на момент расторжения договора услуг"). А остальное?

Право на отказ предоставлено ст. 782, право на расторжение - 450, за что также нельзя брать неустойку.

Почему нельзя? Я имею в виду не потребительский случай (там рулит ст. 16 ЗоПП), а общий.
  • 0

#23 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 17:27

ВладимирD

Я имею в виду не потребительский случай (там рулит ст. 16 ЗоПП), а общий

я тоже :D Нельзя потому, что это право заказчика, оно предоставлено ему законом... дальше статья про свободу договора.
  • 0

#24 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 17:37

Tony V

Нельзя потому, что это право заказчика, оно предоставлено ему законом... дальше статья про свободу договора.

Стоп! А давайте без катренов. Ну право, ну законом предоставлено. Так договор же ж не запрещает его расторгать-то. Расторгайте, Бога ради, тока неустоечку... :D
  • 0

#25 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2008 - 18:02

ВладимирD

катренов

это чО?

Расторгайте, Бога ради, тока неустоечку...

а неустоечку за чО брать-то? за какое неисполненеи (ненадлежащее исполнение) и какого обязательства? :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных