Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Цессия и подсудность


Сообщений в теме: 12

#1 severoved

severoved
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 15:37

Приветствую, коллеги! В поиске был, ничего нижеприведенного не нашел.
Ситуация:
Поставщик по договору поставки уступил требование долга. Цессионарий предъявляет иск о взыскании долга к должнику, но предъявлет в АС не по ст. 35 АПК РФ, а как указано в договоре цессии (поставки) - договорная подсудность. Суд принял. Но есть сомнения: договоргая подсудность в поставке - исключительно между Пост. и Покуп.; в цессии - между Цедентом и Цессионарием. Уступка права требовать уплаты долга, не предполагает уступку арбитражной оговорки (соглашения). Подсудность ведь не право, а компетенция суда.

Сообщение отредактировал severoved: 27 September 2008 - 15:40

  • 0

#2 kan

kan

    diamonds&guns

  • Partner
  • 972 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 16:05

договоргая подсудность в поставке

как сформулирована?
  • 0

#3 severoved

severoved
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 16:11

договоргая подсудность в поставке

как сформулирована?


Все споры между сторонами, по которым не достигнуто соглашение, разрешаются в арбитражном суде по месту нахождения поставщика.
  • 0

#4 akcon

akcon
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 17:18

severoved а в договоре цессии что говорится о подсудности?
  • 0

#5 severoved

severoved
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 17:30

severoved  а в договоре цессии что говорится о подсудности?

Все споры, возникающие по Договору, решаются путем переговоров между Сторонами, а при невозможности достижения согласия путем обращения в АС г. Москвы.
  • 0

#6 akcon

akcon
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 17:41

Все споры в обращения в АС г. Москвы.

Значит в АС Москвы. АПК по этому поводу говорит, что если не предусмотрено в договоре, а это значит, если вы предусмотрели арбитраж Москвы, значит туда, а иначе суд откажет в подсудноси.
  • 0

#7 severoved

severoved
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 17:58

Все споры в обращения в АС г. Москвы.

Значит в АС Москвы. АПК по этому поводу говорит, что если не предусмотрено в договоре, а это значит, если вы предусмотрели арбитраж Москвы, значит туда, а иначе суд откажет в подсудноси.


Допустим, но ведь, именно, эта арбитр. оговорка исключительно для Сторон - цедента и цессионария, и только для их споров, для споров между Цессионарием и Должником (мы - должник). Тем более, АПК РФ также говорит, что договорная подсудность изменяется по соглашению сторон. Кто стороны (в смысле АПК)? Истец и ответчик! Есть меж ними соглашение в АС Москвы? Нет. Тогда по общим правилам (ст. 35)
  • 0

#8 perelmuter

perelmuter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 23:13

чёй-то я не малец не догоняю...
подсудность в договоре цессии вообще никаким боком не применяется к спорам, вытекающим из договора поставки. или у Вас должник в договоре уступки поучаствовал?
если нет, то предъявлять такой иск надо в суд, указанный в договоре поставки -- в Вашем случае в суд по месту нахождения старого поставщика (а не по новому поставщику и не по должнику). иначе говоря, уступка прав не меняет суда, которому дело подсудно. и практика об том была.
  • 0

#9 severoved

severoved
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2008 - 23:57

чёй-то я не малец не догоняю...
подсудность в договоре цессии вообще никаким боком не применяется к спорам, вытекающим из договора поставки. или у Вас должник в договоре уступки поучаствовал?
если нет, то предъявлять такой иск надо в суд, указанный в договоре поставки -- в Вашем случае в суд по месту нахождения старого поставщика (а не по новому поставщику и не по должнику). иначе говоря, уступка прав не меняет суда, которому дело подсудно. и практика об том была.

да, конечно, фраза "для споров между Цессионарием и Должником" в предложении лишняя. Торопился. :D

Спасибо. Будем искать практику.
  • 0

#10 severoved

severoved
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2008 - 16:20

если нет, то предъявлять такой иск надо в суд, указанный в договоре поставки -- в Вашем случае в суд по месту нахождения старого поставщика (а не по новому поставщику и не по должнику). иначе говоря, уступка прав не меняет суда, которому дело подсудно. и практика об том была.

Интересный ФАС нашел:...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 12 октября 1998 г. Дело N КГ-А40/2583-98


...Проверив материалы дела (заявитель не направил в суд своего представителя с соответствующими полномочиями, а ответчик просил рассмотреть дело в его отсутствие), суд кассационной инстанции не находит оснований для пересмотра состоявшихся по делу судебных актов.
Судами первой и апелляционной инстанций правильно отмечено, что заявителем - ТОО "Фирма Сонга, Лтд" не соблюдено положение ст. 25 АПК РФ о предъявлении иска по месту нахождения ответчика, и обоснованно указано, что по договору цессии, возникновение прав и обязанностей по которому у сторон регулируется материальным законом (ГК РФ), заявитель не мог автоматически приобрести права, связанные с применением исключительно процессуального закона (АПК РФ), т.е. в данном случае без предварительного достижения соглашения с другой стороной - АО "Тулэнерго" о договорной подсудности в виде разрешения возможных споров в Арбитражном суде г. Москвы, т.е. в месте нахождения истца, а не ответчика...
  • 0

#11 perelmuter

perelmuter
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2008 - 20:09

severoved
эта дремучая архаичная позиция 1998 года подверглась обоснованной разрушительной критике и сейчас не в моде.
сейчас если дело доходит до кассации, то там логика примитивная как 3 копейки -- несоблюдение правил территориальной подсудности хотя и образует нарушение процессуального закона, но не является безусловным основанием отмены решения, поскольку не привело и не могло привести к принятию незаконного решения.
то есть только по этому основанию почти не отменяют. исключение -- если ооочень хотят отменить, то изредка говорят, что это незаконный состав суда. но это неправда.
а если есть другие основания отмены -- то предлагают суду первой инстанции обсудить вопрос о передаче дела по подсудности.
  • 0

#12 el1

el1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 15:35

у нас схожая ситуация: кредитный договор ( с физиком), в котором указано, что споры рассматриваются по месту нахождения Кредитора. Далее, Кредитор уступает право требования некой ООО "Ромашка". Вопрос такой: подлежит ли дело рассмотрению по
а. месту нахождения должника (физ лицо) по общему правилу
б. по месту нахождения ООО "Ромашка".
наше мнение таково: поскольку ни дог, ни законом иное не предусмотрено, то ВСЕ права (и матер. и процессуальные) подлежат передаче, след-но вариант б).
Буду рада выслушать Ваши мнения. :D
  • 0

#13 Денисик_Денисик_19844

Денисик_Денисик_19844
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2019 - 16:27

Подниму тему, вопрос тот-же, при этом если учитывать позицию по делу А40-108110/16 то следует что при цессии переходит непосредственно право требования, подсудность определена между иными сторонами, рыл кучу практики по этому вопросу, ничего внятного, либо древняя, единственное от 98 г. где ВС РФ указал, что если непосредственно в цесии указано о переходе подсудности, то тогда да, но опять же я не согласен с указанный мнением, т.к. считаю, что это изменение первоначального договора между иными сторонами, и тут происходит опять же двоякая ситуация.

 

В общем считаю правильным следующий вывод: Следовательно, перемена лица в уже существующем обязательстве не изменяет право кредитора на рассмотрение спора в соответствии с условиями данного обязательства», «соглашение о договорной подсудности не является объектом прав кредитора, переходящих к другому лицу в силу ст. 384 ГК РФ

источник: https://moluch.ru/archive/127/35222/


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных