Сообщений в теме: 13

[Nora1]

У меня такой вот глупый вопрос А можно написать в брачном договоре, что его действие распространяется только на период брака, а в случае развода он отменяется и действует стандартный порядок СК РФ?

Т.е. в договоре я указываю, что всё имущество принадлежит мне в период брака, а в случае развода делится полам согласно СК. Логики конечно мало, но всё же возможен ли такой вариант?
Заранее спасибо.

[Pastic]

Договоры не "отменяются". А установить в брачном договоре, что после расторжения брака все нажитое имущество является совместной собственностью супругов - можно. п.1 ст. 42 СК РФ соответствует.

Логики конечно мало

Почему же? Отлично защищает от претензий кредиторов...

[Nora1]

Договоры не "отменяются". А установить в брачном договоре, что после расторжения брака все нажитое имущество является совместной собственностью супругов - можно. п.1 ст. 42 СК РФ соответствует.

Отлично! Я знала, что найдётся лазейка Спасибо.

Почему же? Отлично защищает от претензий кредиторов...

Кредиторы не так страшны, как нежелательные наследники

[ronin1408]

установить в брачном договоре, что после расторжения брака все нажитое имущество является совместной собственностью супругов - можно.
Отлично защищает от претензий кредиторов...

Правовые последствия БД - всё имущество принадлежит Жене, если брак не расторгнут (не прекращен). Если брак расторгнут (прекращен), то Жене принадлежит лишь половина всего имущества, а другая половина - Мужу.
Во-первых, возникают сомнения - не мнима ли такая сделка?
Во-вторых, брак прекращается смертью одного из супругов.
Кому (каким наследникам) будет принадлежать имущество и в каких долях в случае 1) смерти Жены? 2) смерти Мужа?

[Nora1]

установить в брачном договоре, что после расторжения брака все нажитое имущество является совместной собственностью супругов - можно.
Отлично защищает от претензий кредиторов...

Правовые последствия БД - всё имущество принадлежит Жене, если брак не расторгнут (не прекращен). Если брак расторгнут (прекращен), то Жене принадлежит лишь половина всего имущества, а другая половина - Мужу.
Во-первых, возникают сомнения - не мнима ли такая сделка?
Во-вторых, брак прекращается смертью одного из супругов.
Кому (каким наследникам) будет принадлежать имущество и в каких долях в случае 1) смерти Жены? 2) смерти Мужа?

А нельзя в БД указать, что имущество делится пополам только лишь в случае развода, а в случае смерти одного из супругов действуют прежние условия - имущество принадлежит только жене?
В случае моей смерти единственным пока наследником является мой муж. Ну и будущие дети.

По каким основаниям может быть сделка признана мнимой? Это реально в суде оспорить?

Вообще идея заключения подобного БД в следующем. У моего мужа есть несовершенолетние дети от прошлых браков. Мы с супругом хотим чтобы в случае его либо моей смерти имущество досталось исключительно нашим общим детям (они пока в планах). Но закон хорошо защищает несовершенолетних, поэтому такой вот БД как вариант исключения нежелательных наследников.

[Субъект 2]

У моего мужа есть несовершенолетние дети от прошлых браков. Мы с супругом хотим чтобы в случае его либо моей смерти имущество досталось исключительно нашим общим детям (они пока в планах).

Гм... это, наверное, нетактично, но... Вы еще планируете детей и в то же время "планируете" умереть до того как повзрослеют уже имеющиеся "посторонние" дети?
А вообще если использовать БД, то ИМХО только так, всё имущество нажитое в браке принадлежит Вам, но в случае развода Вы выплачиваете мужу компенсацию в размере 50% от совместно нажитого имущества.
Однако, думаю, нежелательные наследники попытаются оспорить этот договор, вероятность их успеха предсказать не берусь.

[Nora1]

Гм... это, наверное, нетактично, но... Вы еще планируете детей и в то же время "планируете" умереть до того как повзрослеют уже имеющиеся "посторонние" дети?

Мы вот прям в самом процессе планирования Так что результат не за горами, я надеюсь.
Умереть я вообще не планирую, надеюсь мы проживём долго и счастливо. Но знаете, жизнь такая штука...то фондовые рынки падают, то ещё чего в жизни случается. Хочется подстраховаться. Да и плюс муж платит алименты, плюс несёт финансовую ответственность за несовершеннолетних детей. Если что вдруг - не смогут обратить взыскание на наше имущество. С подобным БД мы будем жить спокойно и не забивать себе голову ненужными вещами

А вообще если использовать БД, то ИМХО только так, всё имущество нажитое в браке принадлежит Вам, но в случае развода Вы выплачиваете мужу компенсацию в размере 50% от совместно нажитого имущества.

А имущество, нажитое до брака можно включать сюда? У мужа есть квартира в собственности, но она была куплена давно. Ещё до нашего брака.

Однако, думаю, нежелательные наследники попытаются оспорить этот договор, вероятность их успеха предсказать не берусь.

А на каком основании они могут оспорить? В СК РФ сказано, что подать иск может только супруг.

[Pastic]

Однако, думаю, нежелательные наследники попытаются оспорить этот договор

Нет у них такого права. Не являются заинтересованными лицами. Не касается их, какой правовой режим собственности установили для себя супруги.

Во-первых, возникают сомнения - не мнима ли такая сделка?

И с чего Вы взяли, что она не порождает последствий, на которые направлена? Еще как порождает - иначе бы и разговора не было...

Добавлено в [mergetime]1222876329[/mergetime]

Во-вторых, брак прекращается смертью одного из супругов.
Кому (каким наследникам) будет принадлежать имущество и в каких долях в случае 1) смерти Жены? 2) смерти Мужа?

Вопрос какой-то надуманный... Подобные условия БД как-раз полностью соответствуют закону:

Статья 40. Брачный договор

Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения.

Вот супруги и установили, что в браке все имущество поступает в собственность жены, а в случае расторжения брака является совместной собственностью и делится соответственно. Никто кроме мужа оспорить такую сделку не сможет в силу прямого указания закона - п.2 ст. 44 СК РФ.

Другое дело, что я уже автору говорил - для ее мужа сделка такая, мягко говоря, выглядит некрасивой и неэтичной... что касается автора, то это ее дело, но я бы, к примеру, первый бы возмутился, если бы моя жена стала бы в имущественном плане разделять детей от разных браков... впрочем, это неюридический аспект.

[filby]

для исключения нежелательных наследнтков можно еще использовать и завещание (если это только не обязательные наследники по закону)

[Nora1]

для исключения нежелательных наследнтков можно еще использовать и завещание (если это только не обязательные наследники по закону)

Мы использовать рады, да наследники несовершенолетние дети. Поэтому ищем другие варианты.

[Nora1]

Сегодня я вычитала интересную вещь в комментариях СК РФ и окончательно запуталась могу ли я заключить подобный догвоор, который описывала выше. Заранее сорри, очень много текста...

Выдержки из комментария ст. 42 СК РФ:

…3. В комментируемой статье указана возможность включать в брачный договор
любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов. Однако
свобода брачного договора не безгранична.
…Брачным договором не может быть предусмотрена обязанность
одного супруга передавать в собственность другому все нажитое во время брака
имущество или все получаемые доходы, поскольку это поставит одного из супругов
в крайне неблагоприятное положение.
…Ограничения свободы брачного договора основаны также на общем положении
п.3 комментируемой статьи, которое обязывает супругов при заключении брачного
договора соблюдать принципы семейного законодательства (см. ст.1 СК и комментарий
к ней), не ставить одного из супругов в крайне неблагоприятное положение…
…Условия брачного договора, нарушающие требования п.3 ст.42 СК, являются
ничтожными. Если условия брачного договора ставят одного из супругов в крайне
неблагоприятное положение ("кабальная сделка"), признание этих условий договора
недействительными производится судом по иску заинтересованного лица (см. ст.44
СК и комментарий к ней).

Выдержки из комментария ст. 44 СК РФ:

…Брачный договор может быть ничтожным или оспоримым.
…3. Специальные основания признания брачного договора недействительным
установлены п.2 ст.44 и п.3 ст.42 СК (см. п.3 ст.42 и комментарий к нему). При наличии таких нарушений условие брачного договора является ничтожным, что означает его недействительность с самого начала включения его в договор. Хотя ничтожность такого условия не требует признания его недействительным судом, заинтересованные лица часто обращаются в суд с заявлением о признании его недействительным. Суд должен принять такое заявление к своему рассмотрению и вынести решение по существу. Обратиться в суд с таким заявлением вправе не только супруг, но и другие лица, например родители, другие родственники супруга. Последствием такой сделки является возврат каждой стороной всего полученного по сделке, а при наличии умысла стороны в заключении сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности, полученное ею взыскивается в доход РФ (ст.169 ГК)…

Уважаемые юристы, помогите разобраться!

[filby]

ну можно еще через дарение сделать - тогда уйдет сама по себе наследственная массса

[Nora1]

ну можно еще через дарение сделать - тогда уйдет сама по себе наследственная массса

Нам этот способ не очень подходит, т.к. у супруга нет гарантий в случае развода. Поэтому пока мы рассматриваем БД, как более удачный для нас вариант.

[ronin1408]

Нам этот способ не очень подходит, т.к. у супруга нет гарантий в случае развода.

И в случае БД у него нет ни малейших гарантий. Его супруга в любой момент может подарить/продать всё СВОЁ (на самом деле, совместное) имущество и развестись с лохом, подписавшим такой БД.