Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

неосновательное обогащение. субъектный состав


Сообщений в теме: 4

#1 Vinido

Vinido
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 86 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2008 - 01:49

Гр-не Иванов и Петров давно зуб имели на Администрацию города по поводу ЗУ под многоквартирным домом. Особенно Иванов (предприниматель), к которому у Администрации были претензии (Иванов имеет магазин в том доме). Вот они на пару с Петровым и признали сделку аренды земли между ОМС и Ивановым ничтожной по ЖК РФ в силу того, что ОМС распорядился не своим добром, а Ивановско-Петровским долевым, которые право на ЗУ с 01.03.2005 заимели (тема "Земля на этажах" и т.п.).
Но кровожадный Иванов решил доканать ОМС и предъявил иск о взыскании неосновательного по другому эпизоду, неосновательным обозначил:
ДЕНЬГИ, ПОЛУЧЕННЫЕ ОМС С СИДОРОВА по точно такому же договору того же самого ЗУ, на который и у Иванова ранее был договор (в многоквартирном доме на первом этаже много магазинчиков, и ОМС сдает один и тот же участок по чуть-чуть каждому ИП).
Мировой судья отказывает, мотивируя что Иванов ничего не претерпел. Доводы о нарушении трезубца собственника (в т.ч. права распоряжения) суду не очень понятны - расходов то истец Иванов не понес, и т.п.
ВОПРОС: что такое

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

Похоже, проблема вызвана толкованием ст. 1109, где приведены 4 случая, связанные с непосредственым общением потерпевшего с обогатившимся. Но сводится ли данная формулировка "за счет" исключительно к понятию "передал"/"взыскали" и т.п., т.е. к отношениям, когда потерпевший непосредственно имел отношения с обогатившимся?
IMHO законодатель не сказал "полученное/переданное" потерпевшим, и должно быть ширше - потерпевший может и не знать до поры, что его имуществом распорядились без его ведома, например, попользовались. Но последняя ситуация проста - пользовался, заплати хозяину неполученные им доходы.
Но в нашем то случае ситуация закрученнее - несобственник сдал чужое имущество третьему лицу в пользование за плату. Плату сполна получил.
Кто спрашивается, обогатился?...
Щас дело в апелляции, но городской судья тоже не может въехать - в чем, говорит права истца нарушены?
Но, если так рассуждать, то и иск Иванов-ОМС можно было не удовлетворять - там ведь тоже Иванов ничего не претерпел от ОМС, а тока и говорил, что его "трезубые" права защемили...

Тема интересна еще и в другом аспекте: потерпевший есть - обогатившихся нету
ИП-Иванов взыскивает в Арбитраже свои деньги, уплаченные по договору ОМС-Иванов, раз уж сделку признали ничтожной. Но АС впал в полную прострацию - начинает привлекать казначейство, правительство области, департаменты и пр. поскольку.... ОМС говорит, что деньги никакие не получал, потому как то, что внес Иванов, на самом деле попало в Госбюджет, там перераспределилось в пропорциях с Областью (50х50 или 80х20), и потом только часть дошла к ним....
Вот и возникает вопрос в этой ситуации: кто получил и следует ли отыскивать "фактического получателя" (а-ля ВАС РФ: "фактического налогоплательщика").
IMHO? пойдя по этой цепочке, можно дойти до конкретной школы и технички, получившей з/пл из того бюджета, который был сформирован за счет арендной платы за землю...

Практики по неосновательному с примешиванием бюджетных отношений не нашел, как и про трактовку понятия "за счет другого лица" ни у ВАСи, ни у ВС
  • 0

#2 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2008 - 13:25

Vinido

несобственник сдал чужое имущество третьему лицу в пользование за плату. Плату сполна получил.

Кто спрашивается, обогатился?...

очевидно, что несобственник, ведь, сдавать в аренду может только собственник.

Но АС впал в полную прострацию - начинает привлекать казначейство, правительство области, департаменты и пр. поскольку

отвечает финорган.

на самом деле попало в Госбюджет, там перераспределилось в пропорциях с Областью (50х50 или 80х20)

межбюджетные отношения в этой части не касаются гражданско-правовых - ст. 2

Сообщение отредактировал Tony V: 13 October 2008 - 13:25

  • 0

#3 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2008 - 01:07

Прошу обосновать глобальность темы.
  • 0

#4 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2008 - 02:06

Smertch

Прошу обосновать глобальность темы.

вообще можетимеет смысл объединить тьемы по кондикции в единый фак? просто с завидной периодичностью стали вопрсоы возникать... ну и закрепить разуеется... :D :D
  • 0

#5 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2008 - 03:11

можетимеет смысл объединить тьемы по кондикции в единый фак

над факом по цивилистике вообще работаю уже второй месяц, на самом деле среди глобальных тем по этому вопросу выявлено пока не так уж и много


Добавлено в [mergetime]1223932279[/mergetime]
Vinido
Здесь обосновывайте, а не в личке - чтобы тема развивалась в глобальном (или не глобальном) направлении.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных