Сообщений в теме: 22

[Dmitry-]

купили в лизинг грузовичок.
приняли, явных недостатков не заметили.
посмотрели внимательнее - сплошные скрытые дефекты. делаем экспертизу, но и сейчас очевидно, эта машина по назначению использоваться не может.

лизингодатель торопит поставить машинку скорее на учет а ГИБДД, сроки на это мероприятие по договору выходят. предлагает потом найти покупателя и продать.
закавыка, что поставщика выбрали мы, в договоре так записано. походу, по вопросам качества поставленного оборудования должны общаться напрямую с поставщиком. однако он потерялся. никаких сервисных центров для ремонта он не имеет, да и ремонтировать там нечего, изначально все плохо.
у лизингодателя в зубах авансовый платеж в 25% стоимости оборудования и желание получать лизинговые платежи.

имеем желание вернуть грузовичок поставщику и выйти из такого лизинга.
может кто сталкивался?

[Aganov]

поставщиком. однако он потерялся. никаких сервисных центров для ремонта он не имеет

Поставщик=производитель?
У кого брали автомобиль? Есть гарантия?

[Dmitry-]

Поставщик - местный посредник. Производитель КНР.
Гарантия есть. В договоре много про обращение в сервисный центр, который в природе отсутствует.

Практически на руках акт экспертизы о невозможности использования автомобиля по назначению. Развалюха китайская и есть.

По закону (ГК и Закон о лизинге) претензии по качеству к продавцу заявляет лизингополучатель (мы), посколку он выбрал поставщика.

Вот интересно: претензии по качеству включают в себя требование о расторжении договора купли-продажи? Обычно то от купли-продажи можно отказаться по причине некачественного товара. А тут мы в договоре купли-продажи не сторона, однако право на претензии по качеству имеем.

Далее, если расторгается договор купли-продажи, какова судьба договора лизинга? Какая сделка основаная, а какая сопутствующая?

[Изяслав]

Dmitry-
если поставщик-таки нашелся и платежеспособен, самый здравый вариант для лизингодателя и получателя состоит в иске покупателя о возврате д.с. за товар.

если поставщика-таки не нашелся, а покупателя-дурочка нет - сливайте активы с лизингополучателя.
а то грузовик будет стоять на вечном ремонте, а Вы будете за него лизирнговые платежи платить.

[Изяслав]

SDF

кому? брошенной фирме?

[Изяслав]

SDF

автор топика - лизингополучатель.

из этого:
Dmitry-

купили в лизинг грузовичок.
приняли, явных недостатков не заметили.

следует что лизингополучатель таки не афтар, а организация.
а с пустышки можно отсудить, но не взыскать.

[Изяслав]

SDF

полагаю, что он не употребляет в отношении себя любимого множественное число. так что, лизингополучатель - организация. впрочем, ничто не мешает также предположить что на стороне лизингополучателя множество лиц ИП-ков.
тады да, платить придется.

[Шир]

а с пустышки можно отсудить, но не взыскать.

str555
отличный совет, прям таки больно читать юристам лизинговых компаний только за таким не обязательно на форум приходить и вникать в "тонкости" лизинга, да и любых других договоров

[Изяслав]

Шир

отличный совет, прям таки больно читать юристам лизинговых компаний

сам юрист, среди прочего, ЛК.
фигли, а что тут еще ЛП делать, если предмет лизинга хлам а лизингодатель страстно жаждет лизинговых платежей?

[Serrj]

Шир

[Изяслав]

SDF

придется расплатиться сполна

не думал что придется Вам элементарщину раскладывать.
лизинговые платежи не поступают. лизингодатель пишет претензию, подает исковое, отсуживается, получает исполнительный лист, направляет приставам.
через какое-то время получает взад лист и постановление о прекращении производства в связи с невозможностью взыскания вследствие отсутствия имущества у лизингополучателя.
вот с этим листом, аванцом, грузовиком и страстной жаждой платежей ЛД и останется.

[Шир]

Serrj
оказывается, вот где клиенты черпают бесценные знания - у юристов других ЛК

str555
вы так посоветуете с каждым сломанным грузовиком поступать?

[Dmitry-]

вот разборки то!

я (мы) - ООО лизингополучатель.
сливать активы за один грузовичок не очень хочется.

хочется
Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара покупатель вправе
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;

однако мы не сторона договора купли-продажи.

мы можем вот чего:
Статья 670. Ответственность продавца
1. Арендатор вправе предъявлять непосредственно продавцу имущества, являющегося предметом договора финансовой аренды, требования, вытекающие из договора купли-продажи, заключенного между продавцом и арендодателем, в частности в отношении качества и комплектности имущества, сроков его поставки, и в других случаях ненадлежащего исполнения договора продавцом. При этом арендатор имеет права и несет обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом для покупателя, кроме обязанности оплатить приобретенное имущество, как если бы он был стороной договора купли-продажи указанного имущества. Однако арендатор не может расторгнуть договор купли-продажи с продавцом без согласия арендодателя.


вот и вопрос, вышеуказанная ст. 475 в каком порядке применяется?
подаем иск о расторжении договора? и просим подписаться лизингодателя соистцом что ли?

[Dmitry-]

вот с этим листом, аванцом, грузовиком и страстной жаждой платежей ЛД и останется.

вот новости!
авансу то там - четверть стоимости.
дарить их?
нам что, устроить склад авторухляди, купленной за четверть цены новой?
так и сливать ничего не придется, разоримся запросто.

Добавлено в [mergetime]1224243608[/mergetime]

могу дать другой совет. грузовичок - китайский. в Китае есть расстрельная статья за поставку заведомо говенного товара. производитель известен. адрес торгпредства РФ в Китае тоже.

и что? по нашим меркам говенный. по китайским - не знаю. затеять международное дело что ли? хотя... это мысль. экспертизу в ТПП делаем, через ТПП и взять китайцев за качество. будет покрупнее поставка, поразвлекаюсь.

[Изяслав]

Dmitry-

я (мы) - ООО лизингополучатель.
сливать активы за один грузовичок не очень хочется.

хочется
Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

смысл в Вашей хотелке, если продавец пропал?
если таки не пропал и платежеспособен, то объясняете что грузовик будет на вечном ремонте и платежи Вы осуществлять при всем желании не можете. пусть кидает иск, Вы - третье лицо.
а недостатки-то точно существенные?



Добавлено в [mergetime]1224243853[/mergetime]
Dmitry-

вот новости!
авансу то там - четверть стоимости.
дарить их?
нам что, устроить склад авторухляди, купленной за четверть цены новой?
так и сливать ничего не придется, разоримся запросто.

хозяин барин. но если поставщик неплатежеспособен, то Ваш ЛП рискует точно также остатся с исполнительным листом к пустышке-продавцу и грузовиком. так что, его желание не расторгать ДЛ вполне понятно.

[Dmitry-]

смысл в Вашей хотелке, если продавец пропал

так вот думаю, расторжение договора купли-продажи что делает с договром лизинга?
сломали КП - двустороння реституция. Типа мы вернули имущество и ждем деньги обратно. Ждет в данном случае лизинговая компания. ну и пусть ждет. От продавца. Нам то за что платежи платить, когда имущество отсутствует?

Недостатки существенные. Такая презумпция. Стараемся, показываем эксперту товар лицом.

[Изяслав]

SDF

такого хода я не предполагал

на такой ход теперь требуем с клиентов обеспечения.

[Dmitry-]

Вам главное понять одно - до момента получения денежных средств от сбежавшего продавца вы будете платить лизингодателю по договору лизинга так, как это предусмотрено договором

Но по ст 670 арендатор имеет права и несет обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом для покупателя, кроме обязанности оплатить приобретенное имущество.

то есть расторгаем договор по причине качества мы, а обязанности и права по платежам по договору купле-продажи на лизингодателе.
пускай он и ждет возрата денег. а?
имущество то тоже не мы будем возвращать, собственник то - лизингодатель.

[Изяслав]

SDF

попадались?

предвижу возможность. к тому же, поручительство гены или участника мотивирует ЛП соблюдать условия ДЛ.

[Serrj]

str555

поручительство гены или участника мотивирует ЛП соблюдать условия ДЛ

К сожалению, далеко не всегда

[Dmitry-]

SDF

Благодарю
Долго ковырялся, море информации.
Жаль только точно по теме ничего нету

[Изяслав]

SDF

Вам же дали совет - выводите активы и оставляйте ЛД с носом.

думаю, что разрешение ситуации таки должно быть конструктивным.
и если одна сторона не желает ничем поступится, несмотря ни на что желает лизинговые платежи в полном объеме, то другая сторона вправе забить на его хотелки и подумать о себе.

[Dmitry-]

На каждую операцию что ли по фирме заводить?
Резины на печати не хватит