Сообщений в теме: 23

[Baha]

Подан иск в суд о возврате денег уплаченных в качестве предоплаты за товар в вязи с нарушением срока передчи товара.
Пришли в суд на беседу.
Ответчик говорит - в отношении меня возбуждено уголовное дело по 159 статье. Я буду отвечть только в рамках данного уголовного дела.
Судья требует чтобы мы забрали иск и шли к следаку и унего писали ноый.
Как поступить?

[ВладимирD]

Baha
ИМХО бред. Мало чего возбуждено, чего теперь, по обязательствам не отвечать? Судья ленится дело рассматривать.

[Baha]

Baha
ИМХО бред. Мало чего возбуждено, чего теперь, по обязательствам не отвечать? Судья ленится дело рассматривать.

а чем можно мотивировать что он не прав? ещё собирался приостановить гражданское дело на время рассмотрения уголовного.
и ещё, если клиент тоже подавал заяву в ментовку, влияет ли это на дело?

[Потребос]

пусть судья мотивирует! вынесет определение и там изложит свою позицию...
а так игра на нервах какая то...
иск заберете, а менты дело спустят на тормозах...

[Mogol]

Baha
Иск в какой суд арбитраж? В арбитраже возбужденное уголовное дело по тому же факту не основание не рассмотрения ( хотя спорно), только если уг. дело в суд поступило.
ВладимирD
Не совсем бред у нас преюдиция уголовного права. Административное производство и гражданкое не рассметривают если возбуждено уг. дело.
Решения всех др. судов не обязательны в уголовном судопроизводстве. (конституционный исключение по понятным причинам).

Ну и забрать заявление судья конечно не вправе требовать., просто сам отказать должен.
я понял вы сторона потерпевшего по уг. делу, тогда все правильно не суетитесь. Рассмотрят в рамках уголовного, но с ограничениями, если до суда дойдет. А вот если дело приостановят, то могут быть большие проблемы по взысканию, плюс неустойка в уг. деле проходит с натягом, не говоря уже о процентах по 395.

п. 1 ч. 1 ст. 143 АПК РФ, ст. 215 ГПК РФ и административное поищите в КоАП РФ там есть статью не помню.

Сообщение отредактировал Mogol: 25 October 2008 - 00:19

[Fly_in_law (fly-zzz)]

Пришли в суд на беседу.

А это процессуальные действия суда?
ИМХО - диагноз судье.

[Потребос]

Mogol

причем тут арбитраж?
иск в сою подан, это же защита прав потребителей

[Mogol]

Потребос
Ну да как-то что в разделе про потребителей присмотрел.
Так тем более статьи я привел в т.ч. и по СОЮ, не будет ни один вразумительный судья рассматривать до принятия решения по уголовному, даже и не пытайтесь практика жесткая.
Если я что-то непонятно написал в своих сообщениях вы по существу пишите и ст. приводите, мож у вас в регионе другая практика? (и законы).

Сообщение отредактировал Mogol: 25 October 2008 - 01:04

[ViktorS]

Статья 44. Гражданский истец

1. Гражданским истцом является физическое или юридическое лицо, предъявившее требование о возмещении имущественного вреда, при наличии оснований полагать, что данный вред причинен ему непосредственно преступлением. Решение о признании гражданским истцом оформляется определением суда или постановлением судьи, следователя, дознавателя. Гражданский истец может предъявить гражданский иск и для имущественной компенсации морального вреда.

[ВладимирD]

Mogol

Не совсем бред у нас преюдиция уголовного права. Административное производство и гражданкое не рассметривают если возбуждено уг. дело.

Повоторю вопрос: если в отношении юрлица возбуждено уголовное дело, то все гражданские иски, поданные в его отношении должны рассматриваться в рамках уголовоного дела? Это бред. Исковые требования не содержат требования возместить вред, причиненный преступными действиями, истец просто требует возвратить уплаченные им деньги на основании закона. При чем тут уголовное дело?

[Mogol]

ВладимирD
Я так полагаю, что этот невозврат денег, как раз и рассматривается в рамках уголовного дела.

[novenkyi]

Я так понимаю, ответчиком в деле о защите прав потребителей может выступать любое из лиц, перечисленных в вышеназванном законе?

изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;

[mitjka]

novenkyi

выступать любое из лиц

только не по всем требованиям
также забыли импортера и уполномоченные организации

[novenkyi]

mitjka

только не по всем требованиям

ну по требованиям о возврате суммы и замене товара они же подпадают?

[ВладимирD]

Mogol

Я так полагаю, что этот невозврат денег, как раз и рассматривается в рамках уголовного дела.

И что? Что мешает рассмотреть дело? Речь же не идет о возмещении вреда, причиненного действиями продавца, речь идет о возврате уплаченных денег. Будет привлечен продавец к уголовной ответственности, не будет... какая разница? Как это влияет на обязанность исполнить обязательства, налагаемые законом?

[Б_М]

Пришли в суд на беседу.

А это процессуальные действия суда?
ИМХО - диагноз судье.

процессуальное. в рамках подготовки вполне нормальное явление.


Добавлено в [mergetime]1225269605[/mergetime]

Mogol

Не совсем бред у нас преюдиция уголовного права. Административное производство и гражданкое не рассметривают если возбуждено уг. дело.

Повоторю вопрос: если в отношении юрлица возбуждено уголовное дело, то все гражданские иски, поданные в его отношении должны рассматриваться в рамках уголовоного дела? Это бред. Исковые требования не содержат требования возместить вред, причиненный преступными действиями, истец просто требует возвратить уплаченные им деньги на основании закона. При чем тут уголовное дело?

Вы думаете что вы пишете? Какое может быть УГОЛОВНОЕ ДЕЛО в отношении ЮР ЛИЦА????

[Trubnik]

ВладимирD Побойтесь КСюши с ВАСей и ВС!!! ВЫ о ЧЁМ???

Повоторю вопрос: если в отношении юрлица возбуждено уголовное дело, то все гражданские иски, поданные в его отношении должны

это как???

А по сабжу - судья несколько перегибает палку или топикстартер чего-то недоговораривает.

Скорее всего продавец - это ИП, в отношение физлица (ИП) возбудили дело по 159 УК РФ.
Обвинительный приговор фактически лишит возможности получить с ИП хоть чего-то ... в рамках гражданского процесса ... т.к. лицо, образующее ИП просто "закроют" ...

Хорошее дело суд советует - в рамках УД он может пойти на примирение, для смягчения приговора ...

Хотя и прямой посыл суда мягко говоря не основан на НПА

[Б_М]

Подан иск в суд о возврате денег уплаченных в качестве предоплаты за товар в вязи с нарушением срока передчи товара.
Пришли в суд на беседу.
Ответчик говорит - в отношении меня возбуждено уголовное дело по 159 статье. Я буду отвечть только в рамках данного уголовного дела.
Судья требует чтобы мы забрали иск и шли к следаку и унего писали ноый.
Как поступить?

Не забирать. Он в любом случае приостановит гражданское дело до вынесения приговора/постановления по уголовному - это обязанность (п. 4 ст. 215 ГПК).

[Trubnik]

Не забирать. Он в любом случае приостановит гражданское дело до вынесения приговора/постановления по уголовному - это обязанность (п. 4 ст. 215 ГПК).

+1 Не совсем обязанность суд может считать, что дела никоим образом не взаимосвязаны и рассмотреть гражданский иск паралельно.

Сообщение отредактировал Maksimka: 29 October 2008 - 15:21

[ВладимирD]

Б_М

Вы думаете что вы пишете? Какое может быть УГОЛОВНОЕ ДЕЛО в отношении ЮР ЛИЦА????

Ну ясен пень, что дело не в отношении юрика, а физиков, имеющим отношение к управлению этим юриком, разница-то в чем? Ну есть уголовное дело, что мешает рассмотреть гражданский иск?

[Trubnik]

ВладимирD

Ну есть уголовное дело, что мешает рассмотреть гражданский иск?

например ст. 215 ГПК РФ .... при условии, что суд считает данные дела взаимосвязанными и как следствие невозможность рассмотреть гражданский иск без результатов по УД

[Mogol]

Статьи я уже приводил, а вообще на практике у меня ни разу не было, что бы рассмотрели по ГПК или КоАП, если возбуждено УД и оно хоть каким-то боком казается или может касаться предмета иска.
Насколько я знаю такая практика по всех территории РФ и удивления некоторых здесь мне не понятны. Вы что не сталкивались никогда?

[ВладимирD]

Maksimka

например ст. 215 ГПК РФ .... при условии, что суд считает данные дела взаимосвязанными и как следствие невозможность рассмотреть гражданский иск без результатов по УД

Но это ж не с потолка берется... Обосновывать нужно.

Mogol

Статьи я уже приводил, а вообще на практике у меня ни разу не было, что бы рассмотрели по ГПК или КоАП, если возбуждено УД и оно хоть каким-то боком казается или может касаться предмета иска.

То, что судьи часто стремятся затянуть принятие решения, это понятно, только эти кандибоберы надо пресекать и обжаловать

[Б_М]

Б_М

Вы думаете что вы пишете? Какое может быть УГОЛОВНОЕ ДЕЛО в отношении ЮР ЛИЦА????

Ну ясен пень, что дело не в отношении юрика, а физиков, имеющим отношение к управлению этим юриком, разница-то в чем? Ну есть уголовное дело, что мешает рассмотреть гражданский иск?

Maksimka правильно дополнил - если уголовное дело непосредственно связано как то с иском - то приостановят, а если совершенно левое дело и совершенно не по тем основаниям - будут рассматривать. Определение если вынесет о приостановлении - смело обжалуйте.