Сообщений в теме: 27

[ocx]

вводные:
два участка, между собственниками спор о границе.
ни один участок на кадастр не поставлен, проводится межевание
имеется генеральный план с указанием построек и расстояния до границы.
Задача: установить границу.
Вопрос:
1. как сформулировать исковые требование, в общем виде: "прошу установить границу между земельными участками по адресу.... " или обязательно писать на сколько сантиметров от каких ориентиров и т.д.?
2. может быть есть еще какой-то способ защиты?

заранее спасибо!

[Мусорок]

по первому вопросу: иск к кому?
по второму вопросу: кто проводит межевание, кто-то один или оба?

[ocx]

1. иск к соседу
2. только один

[Ионыч]

1. Сформировать участок со "справедливыми" границами и обжаловать отказ соседа согласовать эту самую конкретную границу (при условии что прочие смежники все согласуют, иначе - всех в ответчики).
2. убеждать и договариватся.

[Серэкс]

два варианта иска:
1. О снятии необоснованых возражений в согласовании границ. (если есть акт отказ в согласовании в письменном виде). Ответчик "нехороший" сосед.

2. Об установлении или определении границ всего участка. Ответчики все соседи и администрация (границы земель общего пользования). Размеры не пишем. Всех кто согласен с границей просим написать заявления о рассмотрении дела в их отсутствие.

[advice]

у меня в такой ситуации суд отказал в иске об установлении границ т.к. участок не стоит на кадастре. хотя для меня было нормальное дело - я вынудил "соседа" обратиться с таким же иском (встречным) - в тоге нам отказали обоим, и теперь на кадастр ставлю так, как промеживали, что меня абсолютно устраивает

[Серэкс]

Иск об установлении или определении границ - это иск как раз для участков которые не стоят на кадастре при наличии спора по границе.
Иск о восстановлении границ - если участок стоит на кадастре, но его фактические границы не соответствуют данным кадастра.
Причина отказа тут скорее кроется в нежелании многих судов разбираться в земельных спорах. Данные споры часто сложные и их невозможно разрешить без назначения экспертизы, т.е. минимальные сроки рассмотрения 6-9 месяцев.
Естественно суду проще отказать или вообще стараться не принимать иск по разным формальным основаниям.
Да и юристы, которые ведут земельные дела зачастую не знают и не понимают специфики данных дел.

Сообщение отредактировал Серэкс: 13 November 2008 - 12:20

[Chistenok]

Ребяты, а ни у кого нет образца подобного иска для арбитража-я имею в виду спор между юриками, когда один безосновательно просто отказывается согласовывать границы. Буду жутко признательна Просто, просмотрев практику, действительно видела очень много судебных отказов.

[Бриллиант осени]

Дамы и господа, а подскажите, пожалуйста, о чем бы мне подать иск, если мой клиент согласовал границы (сдуру и сослепу) и таким образом урезал себе участок на 50 кв.м.
есть доказательства, что граница была в другом месте: куски старого забора, предыдущий собственник доли, совладелец клиента, котоый при продаже показывал двор и объяснял, где межа.

[Ruzanna]

Подскажите, пожалуйста: целесообразно ли менять иск об истребовании участка из чужого незаконногои владения на иск об определении границ?
Участок противника поставлен на кадастровый учеи, но права собственности на этот участок не зарегистрировано. У Истца наоборот, участку присвоен кадастровый номер, зарегистрировано на него право собственности. Но границы участка не определены. Участок противника полностью "съел" наш участок

[V.R.I.]

иск об определении границ

а зачем вам определять границы, если

участку присвоен кадастровый номер, зарегистрировано на него право собственности

если участок прошел регистрацию и вы думаете

Но границы участка не определены

вам надо просто определить границы в натуре, где окажется что ваш участк поглещен и существуют препятствия к пользовнию

Участок противника полностью "съел" наш участок

забором обнесен? требуйте устранения ну и прочего по смыслу

[Ruzanna]

V.R.I., так мы так и попытались сделать и землеустроители вынесли заключение о наложении границ, вот и подали в суд об истребовании, но судья сказала, что лучше переделать иск в иск об определении границ.
Забором противник участок не обнес т.к. участок слишком большой. И наш участок забором не обнесен

[Jazzanova]

в земельное

[V.R.I.]

иск об определении границ.

чьи границы будете уточнять? учитывая

емлеустроители вынесли заключение о наложении границ

тогда вам лучше признавать недействительным межевание, и кстати, сосед вообще межевание проводил, межевое дело есть, вы давали согласие/несогласие? о согласии - подпись могли подделать землеустроители соседа

Забором противник участок не обнес т.к. участок слишком большой. И наш участок забором не обнесен

так у вас нет препяствий в пользовании, нет нарушенных прав, смело занимайте свой участко, а вот соседу придется попотеть с вышеуказанной беготней

[Ruzanna]

Нет, сосед с нами границ не согласовывал, т.к. наше право собственности на момент постановки ЗУ соседом еще не было зарегистрировано.
Мы хотим определить границы нашего участка, <вырезав> его из земельного участка соседа. Сосед подписал акт согласования границ с другими смежниками, про нас он не знал, администрация также подписала ему акт.
Его участок был сформирован в 1 раз, затем он его разделил на маленькие участки ни на большой, ни на маленькие участки права не зарегистрировал.
Межевание проводил, межевое дело есть.

[V.R.I.]

Нет, сосед с нами границ не согласовывал

как же он согласовал границу, с вами сопряженную?

Мы хотим определить границы нашего участка, <вырезав> его из земельного участка соседа

поймите, у вас границы уже определены и прошли подтверждение в ФРС
вам не надо вырезать, мож даже просто сходите в кадастровую палату, объясните н пальцах и картинках, вам и вашему соседу все исправят без лишней мороки

про нас он не знал

вранье, если ваш участок прошел межевание раньше чем его, то установить владельца (на тот момент еще не собственник) легко, в край, у вас разница межевания должна составит около месяца-двух, т.е. время на обарботку материалов межевания и постановку на учет в палате

Его участок

плевать на его участок с высокой колокольни

Межевание проводил, межевое дело есть

знаете землеустроителей? или где там у вас хранится дело? попросите посмотреть, негласно

[Ruzanna]

Хм, V.R.I., у нас не было межевания нашего участка.
Администрация просто в 98 году вынесла Постановление передать ЗУ при доме 53 физику такому-то.
Ну и кадастровый номер участку присвоили. Но на местность не выезжали, межевание не проводили. В Постановлении было указано, что физику нужно получить свидетельство. Физику стали приходить налоговые уведомления, физик успокоился, платил налоги, но свидетельство получать не стал. Ну соответственно теперь у физика в кадастровой выписке написано, что границы участка не установлены в соответствии с действующим законодательством.
Затем физик проснулся и зарегистрировал свое право в 2010 году.
О том, что межевание сосед юрик проводил известно из решения арбитражного суда.
Также нам был представлен акт согласования границ, в этом акте указаны только соседи юрики и местная администрация. Всякие физики, собственники частных и многоквартирных домов там не указаны.

[V.R.I.]

целесообразно ли менять иск об истребовании участка из чужого незаконногои владения на иск об определении границ?

учитывая ваши последние данные по физику - да
навсякий случай: о чем решение арбитража? почему вам стало известно онем?

[Ruzanna]

Суть: местная администрация подала в АС заявление о снятии ЗУ юрика и признании результатов межевания недействительными, а также о постановке ЗУ администрации на учет. У администрации много недвижки оказалось на спорном участке. Администрация суд проиграла: основание: администрация подписала акт согласования границ, тем самым согласившись с результатами межевания (а могла не согласиться, а жители многоквартирных домов на момент постановки ЗУ еще не были собственниками квартир.
Ну юрик, понадеявшись на преюдицию, приперли решение в суд. Судья заинтересовалась, а я в своих замечаниях указала: т.к. наш физик в АС не участвовал, то это решение на нашего физика не распространяется.
Ну судья, подумав, вызвала нас к себе в кабинет предложила заменить иск об истребовании на иск об определении границ.

[V.R.I.]

Суть:

эгей, бегом в местную администрацию, они вас на руках носить будут! они вашими руками бодьются своей цели, ну и естественно вам помогут

[Ruzanna]

Спасибо Вам, и так мы собирались топать в администрацию, формально это же их земля, юрик же ЗУ только на учет поставил.

[земельщик]

Орган кадастрового учета при образовании участков на основании судебных решений сейчас фактически руководствуется письмом МЭРТ РФ "По вопросу образования земельных участков" от 23.03.2012, достаточно толковым. Читайте.

http://www.to77.rosr...2 _ D23-909.pdf

[Helga_174]

Коллеги, извините, что пишу не по теме. Свою создать не получается. Очень нужна ваша консультация, так как я в земельном праве недавно.
Ситуация следующая. Земля размером 6 соток находится в долевой собственности между тремя близкими родственниками с 2008 г. Также с 2008 г. одна из собственников ведет работы по уходу за прилегающей территорией размером 4 сотки. Забором оба участка не разделены. Претензий по проведению ею работ на данном участке от соседей не поступало. Собственница хочет оформить в собственность эти самые 4 сотки. Что это за исковое у меня получится? и к кому оно будет предъявлено - к администрации муниципального образования?
Заранее благодарю за помощь.

[ирина михайловна]

В июле 1991 года моей бабушке выделили земельный участок 0,05 Га в садовом товариществе. Участком занималась я, Постановлением Администрации в 1992 году этот участок был передан мне в собственность. Свидетельство о праве собственности на землю нового образца у меня есть. С самого начала я установила столбики только с двух сторон участка, слева и справа. Спереди нет, там дорога, сзади тоже, там лес, соседей нет. С одной стороны, соседи справа сделали забор, а с другой стороны соседка слева натягивала проволоку, шнуры и т.п.
По плану, мой участок 20 х 25 метров, по факту оказалось 19 на 26, в таких размерах я им и пользовалась более 20 лет ( последние 4 года по ряду причин туда не ездила).
Мой участок на плане № 78.
Участок № 80 попал в зону леса, внатуре выделен не был, ни кому не предоставлялся.
 Безымянный.png   326К   42 скачиваний
13 лет назад владельцы уч 77 свой участок продлили в зону леса
 Безымянный1.png   323.7К   44 скачиваний
В прошлом году СНТ провело межевание территории общества. После уч.77, отмежевали контуры свободной территории от леса, сравняв по границе с тем же 77 участком
 Безымянный3.png   329.24К   57 скачиваний
СНТ посчитало, что теперь можно этот кусок просто поделить на три и всё. По его раскладу, теперь мой участок должен удлинниться в лес и сузиться на 5 метров, т.е. стать 15х33, а то что он у меня во владении 19х26 м более 20 лет был в расчёт не берут!
 Безымянный4.png   322.5К   56 скачиваний
У участка 79 появились новые владельцы. Приехали, переставили мои столбики, снесли посадки ( две жимолости, два куста смородины) начали стройку. Там хозяйничает дочь хозяйки, правда координаты матери дала. Я той написала, что их действия не законны, что не советую до суда предпринимать действия к строительству и т.д. Убрала столбики с их нового местоположения, заказала межевание по исторически сложившимся границам, впрочем как и по плану должно быть. Всё фотографирую, снимаю видео. В СНТ подписывать что то отказываются, хотела составить акт о переносе столбиков, но у меня и без них куча свидетелей. Вот здесь видны ямки от столбиков и стройка бани вдали.
 2Qx5w03pxg8.jpg   135.9К   59 скачиваний
Вчера приезжали для межевания, баня под крышей уже.
Получается, что внешние границы моего участка (со стороны дороги и леса) СНТ со мной согласовало, СНТ при межевании давало объявление в газету. По информации от СНТ владелица 79 участка самостоятельно определила границы своего участка на местности и начала на нём стройку, мне она сказала, что межевания не делала. Я собираюсь подать в суд. Вопрос: о чём будет моё исковое заявление, Иск об определении границ земельного участка, Об установлении границ земельного участка или что то другое? Например, Иск об истребовании части ЗУ из чужого незаконного пользования, сносе самовольно возведенных построек и устранении препятствий в пользовании ЗУ!

Сообщение отредактировал ирина михайловна: 05 June 2012 - 16:49

[Ruzanna]

Земельщик, большое Вам спасибо, завтра в офисе изучу.