Сообщений в теме: 21

[Veter_NN]

КАСКО
в полисе указано, что выплата производится исходя из калькуляции страховщика.

За разбитый лобовик насчитали в 3 раза меньше средней цены по городу.

То сть калькуляция явно занижена. Но в договоре указано, что какую калькуляцию страховщик сделает - столько и выплатит (таким макаром можно всегда считать по рублю).

Какова судебная практика по таким делам?

[User555]

Присоединяюсь к вопросу. Хотя мое мнение такое - ст. 929 ГК явно говорит, что выплачиваются УБЫТКИ в застрахованном имуществе, а не их оценка ...

[Vassily]

Здравствуйте! Посмотрите в Договоре страхования в пункте "Определение ущерба по калькуляции Страховщика" сноску на стоимость нормо-часа на восстановительные работы и цены на заменяемые детали. Обычно, прописывают, что если машина гарантийная - расценки по средневзвешенным ценам дилерских СТОА региона, если не гарантийная - по среднерыночным. Страховщик не вправе отступать от них, иначе, так он, действительно, может посчитать всё, что ему заблагорассудится. Если такого подпункта нет, то странная СК какая-то... Шняга

[Veter_NN]

Интересует цена на запчасти. В калькуляции страховщика указаны скорее всего китайские подделки.

[Vassily]

Необходимый минимум ценового диапазона на заменяемые детали:
EXIST.RU, срок доставки в регион места события - до двух недель.
Обязательным условием заказа повреждённой детали является наличие её каталожного номера, который должен соответствовать номеру детали завода-изготовителя ТС (проверяется запросом VIN-кода).

Сообщение отредактировал Vassily: 11 November 2008 - 17:19

[Metro]

Было в практике решение, где судья прямо так и указал, что поскольку по договору выплата по калькуляции страховщика, то права страхователя не нарушены.

[Arvest]

Было в практике решение, где судья прямо так и указал, что поскольку по договору выплата по калькуляции страховщика, то права страхователя не нарушены.

Задача договора страхования имущества прежде всего состоит в защите страхуемого имущемства от убытков, а следовательно, размер страхового возмещения должен выплачиваться в пределах страховой суммы по договору и в размере достаточном для восстановления имущества в то состояние, в котором оно находилось на момент до причинения вреда.
Калькуляция страховщика должна быть прежде всего обоснована отчетом о восстановительной стоимости имущества, такой отчет составляет экспертная организация, которая руководствуется ФЗ и своими РД, но цены считаются по среднерыночным в данной местности!

ПОэтому если вам страховая занизила выплату, делайте свою оценку с приглашением страховой и направляйте в СК претензию, если претензию не удовлетворят, то в суд.

[Veter_NN]

Было в практике решение, где судья прямо так и указал, что поскольку по договору выплата по калькуляции страховщика, то права страхователя не нарушены.

Нашёл такое же решение суда, но отменённое кассационной инстанцией. Кассационная инстанция указала на цели договора страования. В этом и есть нарушение прав страхователя.

Добавлено в [mergetime]1226482639[/mergetime]

если вам страховая занизила выплату, делайте свою оценку с приглашением страховой и направляйте в СК претензию, если претензию не удовлетворят, то в суд.

А во вопрос:
СК приглашается на оценку для составления акта осмотра - то есть документа, подтверждающего наличие конкретных повреждений на автомобиле.

Составление самого отчёта об оценке происходит без участия СК.

Вопрос - нужно ли уведомлять СК, если споров по поводу повреждения деталей нет? - Трещина на лобовике.

[Metro]

Обязанность приглашать на осмотр нормативными актами не предусмотрена. Приглашение это скорее правило хорошего тона. Что пригласите, что нет, ничего не изменится, тем более, что они не отрицают необходимость замены стекла. Вопрос только в цене.

[Veter_NN]

Обязанность приглашать на осмотр нормативными актами не предусмотрена. Приглашение это скорее правило хорошего тона. Что пригласите, что нет, ничего не изменится, тем более, что они не отрицают необходимость замены стекла. Вопрос только в цене.

Здесь не соглашусь. Судьи всегда спрашивают уведомление.

[чек]

Обязанность приглашать на осмотр нормативными актами не предусмотрена. Приглашение это скорее правило хорошего тона. Что пригласите, что нет, ничего не изменится, тем более, что они не отрицают необходимость замены стекла. Вопрос только в цене.

Здесь не соглашусь. Судьи всегда спрашивают уведомление.

Уведомление предусмотрено методическими рекомендациями и правилами проведения оценки ущерба, нормальный оценщик всегда спросит об уведомлении, чтобы прикрепить его к оценке.

[Vassily]

Согласен. НПА приглашение на осмотр со стороны потерпевшего или СК не предусматривают, однако эксперты-техники на практике, чуть-ли не отказывают в осмотре для последующей калькуляции, пока не увидят телеграмму виновному. Хотя, тем самым, невольно облегчают дальнейшую жизнь в суде...

[Оленько]

Было в практике решение, где судья прямо так и указал, что поскольку по договору выплата по калькуляции страховщика, то права страхователя не нарушены.

Задача договора страхования имущества прежде всего состоит в защите страхуемого имущемства от убытков, а следовательно, размер страхового возмещения должен выплачиваться в пределах страховой суммы по договору и в размере достаточном для восстановления имущества в то состояние, в котором оно находилось на момент до причинения вреда.
Калькуляция страховщика должна быть прежде всего обоснована отчетом о восстановительной стоимости имущества, такой отчет составляет экспертная организация, которая руководствуется ФЗ и своими РД, но цены считаются по среднерыночным в данной местности!

ПОэтому если вам страховая занизила выплату, делайте свою оценку с приглашением страховой и направляйте в СК претензию, если претензию не удовлетворят, то в суд.

А как быть, если ущерб составил 200 000 руб. (имеются все чеки из автосалона), а СК выплатила лишь половину. Обратиться за оценкой невозможно, т.к. уже сделан ремонт а/м. Неужели ситуация безвыходная?

[Vassily]

Подаёте на СК в суд, где представляете Счёт со СТОА. СК приносит свою Калькуляцию. Назначается судебная экспертиза по материалам Заключения эксперта СК (там и акт осмотра, и фото, и цены на заменяемые детали, н/ч, и т.д., и т.п.), по результатам которой судья и выносит решение, если только Вы ранее не убедите её в необходимости принятия за отправную точку в возмещении Вашего ущерба Счёта со СТОА. Чего греха таить, так же, как иногда СК занижают выплаты, так и СТОА беспардонно завышают стоимость восстановительного ремонта.

[lun]

Процедурные вопросы в том числе и порядок определения ущерба не являются существенными условиями договора страхования, поэтому вы вправе любыми способами доказывать в суде свой ущерб. Из практики рекомендую подать на основании счета дилера, а в суде заявить ходатайство на судебку. Что деньги на повторную платить что на судебку - все равно. можно и обоюдные расходы продавить. Правда судебка чуть дороже, но не надо ждать повторной экспертизы: уведомление за тридня, две недели на изготовление и тд......

[чек]

Процедурные вопросы в том числе и порядок определения ущерба не являются существенными условиями договора страхования, поэтому вы вправе любыми способами доказывать в суде свой ущерб. Из практики рекомендую подать на основании счета дилера, а в суде заявить ходатайство на судебку. Что деньги на повторную платить что на судебку - все равно. можно и обоюдные расходы продавить. Правда судебка чуть дороже, но не надо ждать повторной экспертизы: уведомление за тридня, две недели на изготовление и тд......

Согласен, но не совсем, дилер не станет разбирать авто, а если станет, то тоже возьмет деньги, а при подаче в суд оценка все-таки для судьи предпочтительней, а то, бывает, оставляют без движения, пишут, что не представлен расчет взыскиваемой суммы.

[lun]

[quote name='чек' date='14.11.2008 - 21:44']
[/quote]Согласен, но не совсем, дилер не станет разбирать авто, а если станет, то тоже возьмет деньги, а при подаче в суд оценка все-таки для судьи предпочтительней, а то, бывает, оставляют без движения, пишут, что не представлен расчет взыскиваемой суммы.
[/quote]

Я имел ввиду конечно же внешние повреждения, создателя темы это интересовало. относительно дефектовки, то она проводится вместе с оценщиками компании и дополнительных денег платить не надо на повторную дефектовку. Стоимость работ по дефектовке (т.е. разборке) включена в смету оценщика путем определения стоимости разборки-сборки.

Сообщение отредактировал lun: 15 November 2008 - 12:43

[Оленько]

Подаёте на СК в суд, где представляете Счёт со СТОА. СК приносит свою Калькуляцию. Назначается судебная экспертиза по материалам Заключения эксперта СК (там и акт осмотра, и фото, и цены на заменяемые детали, н/ч, и т.д., и т.п.), по результатам которой судья и выносит решение, если только Вы ранее не убедите её в необходимости принятия за отправную точку в возмещении Вашего ущерба Счёта со СТОА. Чего греха таить, так же, как иногда СК занижают выплаты, так и СТОА беспардонно завышают стоимость восстановительного ремонта.

спасибо!
а если запросить акт осмотра, фото и т.п. в СК, а с этими документами идти к независимому эксперту? потом составить претензию в СК или сразу в суд? так будет не проще?

[lun]

Подаёте на СК в суд, где представляете Счёт со СТОА. СК приносит свою Калькуляцию. Назначается судебная экспертиза по материалам Заключения эксперта СК (там и акт осмотра, и фото, и цены на заменяемые детали, н/ч, и т.д., и т.п.), по результатам которой судья и выносит решение, если только Вы ранее не убедите её в необходимости принятия за отправную точку в возмещении Вашего ущерба Счёта со СТОА. Чего греха таить, так же, как иногда СК занижают выплаты, так и СТОА беспардонно завышают стоимость восстановительного ремонта.

спасибо!
а если запросить акт осмотра, фото и т.п. в СК, а с этими документами идти к независимому эксперту? потом составить претензию в СК или сразу в суд? так будет не проще?

сразу в суд

[User555]

Нашёл такое же решение суда, но отменённое кассационной инстанцией. Кассационная инстанция указала на цели договора страования. В этом и есть нарушение прав страхователя

Если не затруднит, киньте пожалуйста мне на мыло решеньице, буду очень благодарен... 604406@mail.ru

[Vassily]

спасибо!
а если запросить акт осмотра, фото и т.п. в СК, а с этими документами идти к независимому эксперту? потом составить претензию в СК или сразу в суд? так будет не проще?

Если экспертизу заказывала СК, то никакие материалы по ней они Вам не отдадут (даже для ознакомления). Только по запросу суда.
Если у Вас остались фото поврежденного ТС, попробуйте найти эксперта, который возьмется по ним определить величину ущерба для последующего обращения в суд (таких, прямо Вам скажу, весьма не много). На основе этой калькуляции принимайте решение.

[Captain Morgan]

Veter_NN

Нашёл такое же решение суда, но отменённое кассационной инстанцией. Кассационная инстанция указала на цели договора страхования. В этом и есть нарушение прав страхователя.

А разместить в теме "...решение суда, но отменённое кассационной инстанцией" Вас не затруднит?