Сообщений в теме: 12

[visesvises]

Вопрос следующий:уставный капитал ООО был уменьшается. (незначительно, но факт)
Необходимо уведомление кредиторов.
Была произведена соответствующая публикация. Но конкретно каждый кредитор не был уведомлен в 30 дневный срок.
Какие можно предпринять сейчас меры?
Получить от кредиторов свои письма с отметкой (задним числом разумеется) что они в курсе.?
Либо написать писмьмо от генерального директора, что общество кредиторов не имеет? Возможен ли отказ в таком случае? Будут ли эти данные проверяться в налоговой?

Какие еще есть мнения по вопросы?
Снова всю процедуру проходить с начала не хочется

Хелп!

Сообщение отредактировал visesvises: 25 November 2008 - 20:51

[A_Lex]

Получить от кредиторов свои письма с отметкой (задним числом разумеется) что они в курсе.?
Либо написать писмьмо от генерального директора, что общество кредиторов не имеет?

Если возможно первое, зачем грех брать на душу
Если второе, то попробуйте спрогнозировать, хватит ли у налоговой ума заглянуть в последний баланс

[visesvises]

Получить от кредиторов свои письма с отметкой (задним числом разумеется) что они в курсе.?
Либо написать писмьмо от генерального директора, что общество кредиторов не имеет?

Если возможно первое, зачем грех брать на душу
Если второе, то попробуйте спрогнозировать, хватит ли у налоговой ума заглянуть в последний баланс

Прогнозировать поведение налоговой - дело неблагодарное ))) А вообще это интересно, провдят ли они такой анализ. Чесно гря я в этом сомневаюсь.


На консультации в налоговой мне вещали, что нужно уведомление почтовое, что письмо отправлено.
В законе - что нужны документальные доказатлеьства кредиторов.
Думаю попробую письма подписать у кредиторов задним числом. С отметкой входящей отметкой. Надеюсь примут. Публикация по всем правилам проведена. Это надеюсь для них принципиальней.

Сообщение отредактировал visesvises: 26 November 2008 - 02:17

[Romuald]

Ну вот объясните, зачем вам нужно оформлять уведомление "задним" числом? Подумайте, какое значение имеет дата уведомления?

[kuropatka]

В Вестнике госрегистрации не хотите опубликоваться? Налоговая на ура воспринимает.

[Sonick]

kuropatka
оне уже вроде опубликовались.

на практике проще подать в налоговую письмо об отсутствии кредиторов. регистрирует то изменения 46-я, а балансы все в территориалке.

[visesvises]

Ну вот объясните, зачем вам нужно оформлять уведомление "задним" числом? Подумайте, какое значение имеет дата уведомления?

Есть требование закона. В течении 30 дней с момента принятия решения необходимо уведомить кредиторов. В течении 30 дней могут быть заявлены требования. Сообщение уже опубликовано, да. И уже прошло 30 дней с момента опубликования оного. Но как окзалось (это конечно мой косяк, но по определенным причинам я думал, что кредиторов нет - это уже не важно) кредиторы имеются и их нужно было по закону уведомить. Срок уведомления уже пропущен. Конечно можно их уведомить и написать, что у них есть право в течении не 30 а 60 дней заявить требование, но мы были обязаны их уведомить в течении 30 дней после принятия решения об уменьшении. Этого сделано не было. Или я не прав?

Добавлено в [mergetime]1227689321[/mergetime]

В Вестнике госрегистрации не хотите опубликоваться? Налоговая на ура воспринимает.

Публикация есть. Но есть ведь и требование письменно уведомить кредиторов и предоставить доказательства такого уведомления, помимо публикации. Поэтому я и задаюсь вопросом, насколько для налоговой принципиально это письменное подтверждение, если имеется публикация.

Добавлено в [mergetime]1227689353[/mergetime]

kuropatka
оне уже вроде опубликовались.

на практике проще подать в налоговую письмо об отсутствии кредиторов. регистрирует то изменения 46-я, а балансы все в территориалке.

Есть удачный опыт?

Сообщение отредактировал visesvises: 26 November 2008 - 14:52

[Romuald]

Срок уведомления уже пропущен.

Ну и что? Какова санкция? Вы подумайте все таки, предъявление кредитором требования является основанием для отказа в регистрации изменений в устав? Если нет, то какое правовое значение имеет факт направления уведомления?

Конечно можно их уведомить и написать, что у них есть право в течении не 30 а 60 дней заявить требование

А почему 60? Вроде бы по прежнему 30, только отсчитываются они с даты направления уведомления.

[visesvises]

Срок уведомления уже пропущен.

Ну и что? Какова санкция? Вы подумайте все таки, предъявление кредитором требования является основанием для отказа в регистрации изменений в устав? Если нет, то какое правовое значение имеет факт направления уведомления?

Конечно можно их уведомить и написать, что у них есть право в течении не 30 а 60 дней заявить требование

А почему 60? Вроде бы по прежнему 30, только отсчитываются они с даты направления уведомления.

Главная санкция, которая меня тревожит - это отказ в регистрации естественно И неуведомление кредиторов разве не есть достатачная причина для этого? Или я не прав?

Вообще я согласен, что предъявление требований кредиторов не является основанием для отказа в регистрации, это ситуация хозяйственная... Но есть требование их уведомить в письменном порядке... И налоговая вправе отказать.

Закон об ООО, цитирую " 4. В течение тридцати дней с даты принятия решения об уменьшении своего уставного капитала общество обязано письменно уведомить об уменьшении уставного капитала общества и о его новом размере всех известных ему кредиторов общества, а также опубликовать в органе печати, в котором публикуются данные о государственной регистрации юридических лиц, сообщение о принятом решении. При этом кредиторы общества вправе в течение тридцати дней с даты направления им уведомления или в течение тридцати дней с даты опубликования сообщения о принятом решении письменно потребовать досрочного прекращения или исполнения соответствующих обязательств общества и возмещения им убытков.
Государственная регистрация уменьшения уставного капитала общества осуществляется только при представлении доказательств уведомления кредиторов в порядке, установленном настоящим пунктом."

Сообщение отредактировал visesvises: 26 November 2008 - 15:06

[Romuald]

И неуведомление кредиторов разве не есть достатачная причина для этого? Или я не прав?

Ну так Вы разве не представите доказательства того, что кредиторы были уведомлены (публично через ВГР и индивидуально)?

[visesvises]

И неуведомление кредиторов разве не есть достатачная причина для этого? Или я не прав?

Ну так Вы разве не представите доказательства того, что кредиторы были уведомлены (публично через ВГР и индивидуально)?

Я предоставляю доказательство того, что кредиторы были уведомлены через ВГР.
Но я не предоставляю доказательство того, что они были уведомлены индивидуально в срок - 30 дней с момента принятия решения. Потому, что они не были уведомлены.
С момента принятия решения прошло около 45 дней. (две недели на публикацию и после публикации еще ждали 30 дней перед подачей документов. и вот наступило время подачи документов и я узнаю, что у ООО ест кредиторы. Публикация в ВГР - это было выполнение формального требования закона, хоть кредиторов и нет, а ее сделать надо.)
И теперь я не знаю как действовать.

[Romuald]

Ну подумайте сами, для чего нужно это уведомление? Не для того ли, чтобы кредиторы могли воспользоваться правом на расторжение договора?

Если вы направите уведомление на 30-й день, то разве на 31-й не можете подать документы на регистрацию? Это к тому, что заявление кредитором требования не является препятствием для регистрации уменьшения УК.

Если направите уведомление на 50-й день, то какие разве что-то будет препятствовоать осуществлению кредитором права требования расторжения договоров в течение 30 дней с этой даты?

Но я не предоставляю доказательство того, что они были уведомлены индивидуально в срок - 30 дней с момента принятия решения. Потому, что они не были уведомлены.

Ну так что мешает это сделать сейчас?

[visesvises]

Ну подумайте сами, для чего нужно это уведомление? Не для того ли, чтобы кредиторы могли воспользоваться правом на расторжение договора?

Если вы направите уведомление на 30-й день, то разве на 31-й не можете подать документы на регистрацию? Это к тому, что заявление кредитором требования не является препятствием для регистрации уменьшения УК.

Если направите уведомление на 50-й день, то какие разве что-то будет препятствовоать осуществлению кредитором права требования расторжения договоров в течение 30 дней с этой даты?

Но я не предоставляю доказательство того, что они были уведомлены индивидуально в срок - 30 дней с момента принятия решения. Потому, что они не были уведомлены.

Ну так что мешает это сделать сейчас?

Если направим на 50 й день, то это никак конечно не будет препятсвовать кредиторам заявить свои требования, ведь они могут их заявить с момента, когда узнали об уменьшении (или должны были узать) но налоговая может счесть, что их права нарушены и попросить подождать еще тридцать дней. И только тогда принять документы на регистрацию. То есть придется ждать еще 30 дней. или я не прав?
Мне важно понять сейчас как поступит налоговая. Завтра надо что - то решать. Буду скорее всего уведомлять кредиторов "задним числом".