Сообщений в теме: 29

[Yuliya Savva]

Добрый вечер,

ситуация сложилась следующая, может кто-то сталкивался с чем-то похожим, подскажите как поступить. Дело в следующем:
у нас заключен с физ.лицом договор аренды МАН и полуприцепа на 3 года, чел арендные платежи не платит, мы расторгли с ним договор и потребовали уплату долга по аренде, написали ему претензию, он не ответил. Мы подаем в суд обзщей юрисдикции по месту нахождения ответчика как физ.лица.
А теперь внимание!!! У нас было назначено предварительное суд.заседание, на которое ответчик не явился, но тем не менее у нас состоялась беседа с судьей, где мне были заданы следующие вопросы:
для каких целей вы предоставили физ.лицу АТС?
ведь понятно же что он использовал указанное АТС не для личного домашнего потребления, а для использования в предпринимательской деятельности?
может вы почитаете, подумаете и подадите иск в Арбитражный суд? (!)

Вот особенно последний вопрос меня поставил в тупик.
Еще раз обращаю внимание, договор заключен с физическим лицом (!)

У кого какие мнения будут?
Какие действия мне можно совершить?

С уважением,

[Pastic]

В ПРОЦЕСС. Предупреждение за умышленное нарушение тематики раздела.

[Virtual]

Если физик не зарегистрирован в качестве ИП, тогда в СОЮ, да и судья это понимает, иначе бы до предварительного не довела бы!

[Орокон]

в СОЮ, без вариантов.
но если уж совсем далеко все зайдет.... то получите выписку из ЕГРИП, а точнее бумажку, что Вася Пупкин коммерсом не является

[Pastic]

Еще раз обращаю внимание, договор заключен с физическим лицом (!)

Вот это как-раз НИКАКОГО значения не имеет. Имеет значение наличие статуса ИП.

[Yuliya Savva]

Имеет значение наличие статуса ИП

дело в том, что он зарегистрирован в качестве ИП, но договор мы с ним подписывали как физиком.

Так как быть-то? Оставлять иск в СОЮ, или пойти на поводу у судьи?

И потом, а как быть с п/п.2) п.1 ст.135 ГПК РФ? Ведь судья должен был вернуть исковое заявление истцу.

Сообщение отредактировал Yuliya Savva: 02 December 2008 - 16:41

[Virtual]

дело в том, что он зарегистрирован в качестве ИП, но договор мы с ним подписывали как физиком.

принесите в суд выписку из ЕГРИП, суд сам на основании ст. 33 ГПК РФ передаст дело в арбитраж. Иначе отмена 100 %

Еще раз, ИП это не раздвоение личности

[Pilot6]

Virtual

суд сам на основании ст. 33 ГПК РФ передаст дело в арбитраж.

И где Вы увидели право СОЮ передать дело в арбитраж?

Добавлено в [mergetime]1228211642[/mergetime]
Pastic

Вот это как-раз НИКАКОГО значения не имеет. Имеет значение наличие статуса ИП.

Вот это не факт. Можно заниматься предпринимательской деятельностью без регистрации, незаконно. Но это все равно будет предпринимательской деятельностью. Ч. 4 ст. 23 ГК.

[Yuliya Savva]

Хорошо, тогда вопрос поставим немного по другому:

поскольку суд в соответствии с п/п.2) п.1 ст.135 ГПК РФ не возвратил исковое заявление, т.к. дело не подсудно СОЮ, какие мои действия?
Какое заявление мне необходимо подать в СОЮ, точнее с какой формулировкой, чтобы в последущем мы смогли обратиться с иском в Арбитражный суд?

Сообщение отредактировал Yuliya Savva: 02 December 2008 - 16:45

[Pilot6]

Yuliya Savva

Какое заявление мне необходимо подать в СОЮ, точнее с какой формулировкой, чтобы в последущем мы смогли обратиться с иском в Арбитражный суд?

Ходатайство о прекращении производства.

Добавлено в [mergetime]1228220137[/mergetime]
Но я бы не стал этого делать.

[Yuliya Savva]

Ходатайство о прекращении производства

это не пойдеть... повторно потом не сможем с этим же предметом иска к этому же ответчику обратиться.

Если обратиться с заявлением об оставлении искового заявления без рассмотрения?

какие еще есть варианты?

[Pilot6]

Yuliya Savva

это не пойдеть... повторно потом не сможем с этим же предметом иска к этому же ответчику обратиться.

С чего это Вы взяли?

[I.B]

Yuliya Savva

может вы почитаете, подумаете и подадите иск в Арбитражный суд? (!)

Вот особенно последний вопрос меня поставил в тупик.
Еще раз обращаю внимание, договор заключен с физическим лицом (!)

У кого какие мнения будут?

с учетом мнения коллег в теме, - замечу, что в моем случае Арбитражный суд г.Москвы в 2002. прекратил производство по делу уже в предварительном заседании на основании п.1 ч.1 ст.150 АПК.
до сих пор бесит.
и - фиолетово было АC'у, что отношения из предпринимательской деятельности.

дело рассмотрел СОЮ.

[Yuliya Savva]

С чего это Вы взяли?

ст.221 ГПК РФ
Производство по делу прекращается определением суда, в котором указывается, что повторное обращение в суд по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям не допускается.

п/п.2 п.1 ст.150 АПК РФ
Арбитражный суд прекращает производство по делу, если установит, что:
имеется вступивший в законную силу принятый по спору между теми же лицами, о том же предмете и по тем же основаниям судебный акт арбитражного суда, суда общей юрисдикции...

[Pastic]

Имеет значение наличие статуса ИП


дело в том, что он зарегистрирован в качестве ИП, но договор мы с ним подписывали как физиком.

Да плевать - лицо одно.

Так как быть-то? Оставлять иск в СОЮ

Без вариантов.

принесите в суд выписку из ЕГРИП, суд сам на основании ст. 33 ГПК РФ передаст дело в арбитраж.

Вау! И давно такое право у суда есть?

Вот это как-раз НИКАКОГО значения не имеет. Имеет значение наличие статуса ИП.

Вот это не факт. Можно заниматься предпринимательской деятельностью без регистрации, незаконно. Но это все равно будет предпринимательской деятельностью. Ч. 4 ст. 23 ГК.

Ага, но АСу дело подведомственно не будет...

[Yuliya Savva]

Так как быть-то? Оставлять иск в СОЮ


Без вариантов.

а можно по-подробнее? не совсем поняла - Вы согласны или не согласны с тем, чтобы иск оставить в СОЮ?

[Pastic]

Так как быть-то? Оставлять иск в СОЮ


Без вариантов.


а можно по-подробнее? не совсем поняла - Вы согласны или не согласны с тем, чтобы иск оставить в СОЮ? rolleyes.gif

Еще раз: если статуса ИП ответчик не имеет, то хоть завод он купил - дело подведомственно СОЮ

[Pilot6]

Yuliya Savva

Производство по делу прекращается определением суда, в котором указывается, что повторное обращение в суд по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям не допускается.

Не допускается в СОЮ.

Арбитражный суд прекращает производство по делу, если установит, что:
имеется вступивший в законную силу принятый по спору между теми же лицами, о том же предмете и по тем же основаниям судебный акт арбитражного суда, суда общей юрисдикции...

Определение о прекращении производства в СОЮ не является таким актом.Pastic

Ага, но АСу дело подведомственно не будет...

Это точно. В АПК прямо указано на статус.Yuliya Savva

дело в том, что он зарегистрирован в качестве ИП, но договор мы с ним подписывали как физиком.

Но в данном случае статус есть, а "подписывали как с физиком" - это к Гале.
Pastic

Так как быть-то? Оставлять иск в СОЮ


Без вариантов.

Вот тут Вы не правы. Пропустили про наличие статуса.

[Pastic]

Пропустили про наличие статуса.

Ну так пишут же - ЕСТЬ статус.

[Pilot6]

Pastic

Ну так пишут же - ЕСТЬ статус.

Ну раз есть, значит в АС.

[Jastin]

Представте выписку из Егрюла и суд прекратит производство по делу по абз.2 ст.220 ГПК.

[Инна77]

Уважаемые коллеги! Конечно, не хочется возражать сразу всем, но!!! Какая разница - с кем заключен договор, главное, что спор вытекает из экономических отношений, и одной стороной по делу является юр.лицо, т.е. изначально надо было подвать иск в АС. А вот как раз п.1 ч.1 ст. 22 ГПК гласит: "1. Суды рассматривают и разрешают:
1) исковые дела с участием граждан, организаций, органов государственной власти, органов местного самоуправления о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов, по спорам, возникающим из гражданских, семейных, трудовых, жилищных, земельных, экологических и иных правоотношений..."
Далее, часть 3 названной статьи: "Суды рассматривают и разрешают дела, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, за исключением экономических споров и других дел, отнесенных федеральным конституционным законом и федеральным законом к ведению арбитражных судов."
Так что, однозначно - в арбитраж. А вот где Вы потом с ИЛ на руках будете искать этого физика, и с какой такой зарплаты взыскивать причитающееся.... вопрос..
Да, чуть не забыла для прекращения по 220 статье (ГПК) судье не нужна выписка из ЕГРЮЛа - это во-первых, а во-вторых, Арбитражный суд прекращает производство по делу, если установит, что имеется вступивший в законную силу принятый по спору между теми же лицами, о том же предмете и по тем же основаниям судебный акт арбитражного суда, суда общей юрисдикции. Так что идите в АС, пока определение СОЮ не вступило в законную силу ))))))

Сообщение отредактировал Инна77: 03 December 2008 - 01:11

[Pilot6]

и одной стороной по делу является юр.лицо

То есть если одно юрлицо, а другой физик, то всегда в АС обращаться?

[Инна77]

и одной стороной по делу является юр.лицо

То есть если одно юрлицо, а другой физик, то всегда в АС обращаться?

Не всегда, а только если спор из экономических отношений (или назовите это осуществлением предпринимательской деятельности, не важно). То есть если хотя бы одна из сторон в споре - юр.лицо

[Pilot6]

Инна77

Не всегда, а только если спор из экономических отношений (или назовите это осуществлением предпринимательской деятельности, не важно). То есть если хотя бы одна из сторон в споре - юр.лицо

То есть если юрлицо оказывает услугу гражданину это ведь предпринимательская деятельность? В АС идти?