Статья 22 ФЗ -156 гласит : "2. Обмен инвестиционных паев осуществляется путем конвертации инвестиционных паев одного паевого инвестиционного фонда (конвертируемые инвестиционные паи) в инвестиционные паи другого паевого инвестиционного фонда (инвестиционные паи, в которые осуществляется конвертация) без выплаты денежной компенсации их владельцам."
Итак, НДФЛ сейчас при обмене паев одного фонда на паи другого фонда, если это в пределах одной УКашки и предусмотрено правилами фонда - не исчисляется и не удерживается.
Но что делать если правилами фонда на данный момент этого еще не предусмотрено?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 9
#2
Отправлено 02 December 2008 - 15:51
Простите, почему?Итак, НДФЛ сейчас при обмене паев одного фонда на паи другого фонда, если это в пределах одной УКашки и предусмотрено правилами фонда - не исчисляется и не удерживается.
#3
Отправлено 02 December 2008 - 17:14
SergiusКак я писала выше, обмен паев производится без выплаты денежной компенсации.
Согласно же п. 8 ст. 214.1 Кодекса расчет и уплата суммы налога осуществляются налоговым агентом по окончании налогового периода или при осуществлении им выплаты денежных средств налогоплательщику до истечения очередного налогового периода.
Следовательно, если при обмене не происходит выплаты денежных средств, то и НДФЛ тут не удерживается.
Если у Вас другое мнение, поделитесь пожалуйста. А то хочется прояснить этот вопрос.
Согласно же п. 8 ст. 214.1 Кодекса расчет и уплата суммы налога осуществляются налоговым агентом по окончании налогового периода или при осуществлении им выплаты денежных средств налогоплательщику до истечения очередного налогового периода.
Следовательно, если при обмене не происходит выплаты денежных средств, то и НДФЛ тут не удерживается.
Если у Вас другое мнение, поделитесь пожалуйста. А то хочется прояснить этот вопрос.
#4
Отправлено 02 December 2008 - 18:00
Не удерживается. Но если по итогам всех обменов в течение года появляется доход, то идёт стук в налоговую о размере полученного дохода.
а так да, сам по себе налог в момент обмена не удерживается.
а так да, сам по себе налог в момент обмена не удерживается.
#5
Отправлено 02 December 2008 - 22:29
Sergius
то, что не удерживается.. я писала в первом посте.
Вы можете подсказать: как быть в ситуации когда правилами фонда этого еще не предусмотрено?
то, что не удерживается.. я писала в первом посте.
Вы можете подсказать: как быть в ситуации когда правилами фонда этого еще не предусмотрено?
#6
Отправлено 02 December 2008 - 22:47
Да, но исчисляется. Если есть доход в результате обмена.
А как вы себе представляете обмен паёв, не предусмотренный правилами фонда? такое бывает на практике?
Мне в голову приходят только возможность последовательного совершения 2 операций : погашение паёв фонда 1 (с выплатой их стоимости?) и приобретение паёв фонда 2.
Соответственно, всегда есть риск нарваться на трактовку средств, полученных от погашения паёв и направленных на покупку других паёв, как средств, выплаченных пайщику.
А как вы себе представляете обмен паёв, не предусмотренный правилами фонда? такое бывает на практике?
Мне в голову приходят только возможность последовательного совершения 2 операций : погашение паёв фонда 1 (с выплатой их стоимости?) и приобретение паёв фонда 2.
Соответственно, всегда есть риск нарваться на трактовку средств, полученных от погашения паёв и направленных на покупку других паёв, как средств, выплаченных пайщику.
Сообщение отредактировал Sergius: 02 December 2008 - 22:59
#7
Отправлено 03 December 2008 - 15:48
я о том, что если правила фонда не приведены в соответстви с новой редакцие 156-ФЗ. Иногда УК даже при отсутствии положительной разницы от обмена паев полученной клиентом, каждый раз при факте обмена стучала в Налоговую, повторюсь иногда и не все УК.
Так вот еслиэти УК будут руководствоваться старой редакцие правил и делать также и далее .. может ли пайщик по этому поводу правомерно возмутиться?
Так вот еслиэти УК будут руководствоваться старой редакцие правил и делать также и далее .. может ли пайщик по этому поводу правомерно возмутиться?
#8
Отправлено 03 December 2008 - 19:26
Конечно, может.
О каком доходе они стучали-то, если нет положительной разницы?
О каком доходе они стучали-то, если нет положительной разницы?
Доход (убыток) по операциям купли-продажи ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, определяется как разница между суммами доходов, полученными от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком (включая расходы, возмещаемые профессиональному участнику рынка ценных бумаг, управляющей компании, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд).
#9
Отправлено 04 December 2008 - 13:12
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 марта 2007 г. N 03-04-06-01/93
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ЗАО по вопросу исчисления налога на доходы физических лиц при обмене инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда, находящегося в доверительном управлении одной управляющей компании, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации разъясняет следующее.
Статьей 22 Федерального закона от 29.11.2001 N 156-ФЗ ''Об инвестиционных фондах'' установлено, что из паевого инвестиционного фонда, заявка на обмен инвестиционных паев которого подана, в паевой инвестиционный фонд, на инвестиционные паи которого осуществляется обмен, передаются денежные средства или иное имущество, стоимость которого соответствует расчетной стоимости инвестиционных паев фонда, заявка на обмен которых подана.
Сумма дохода, полученного при обмене инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда, определяется в соответствии с п. 3 ст. 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) исходя из расчетной стоимости реализуемых путем обмена инвестиционных паев и расходов, исходя из покупной цены указанных паев, уплаченной физическим лицом при их приобретении, включая надбавки.
При этом сам обмен инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда производится без удержания налога.
Согласно п. 8 ст. 214.1 Кодекса расчет и уплата суммы налога осуществляются налоговым агентом по окончании налогового периода или при осуществлении им выплаты денежных средств налогоплательщику до истечения очередного налогового периода.
При этом в соответствии с п. 4 ст. 226 Кодекса удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в качестве дохода, при фактической выплате указанных денежных средств либо по его поручению третьим лицам.
Таким образом, при выплате налогоплательщику иных видов дохода, получаемых от налогового агента, помимо дохода, полученного при совершении операций обмена инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда, налоговому агенту следует удержать налог на доходы физических лиц за счет сумм указанных доходов.
При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент в течение одного месяца с момента возникновения этого обстоятельства в письменной форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика. Уплата налога в этом случае производится налогоплательщиком самостоятельно в соответствии со ст. 228 Кодекса.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
ПИСЬМО
от 29 марта 2007 г. N 03-04-06-01/93
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ЗАО по вопросу исчисления налога на доходы физических лиц при обмене инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда, находящегося в доверительном управлении одной управляющей компании, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации разъясняет следующее.
Статьей 22 Федерального закона от 29.11.2001 N 156-ФЗ ''Об инвестиционных фондах'' установлено, что из паевого инвестиционного фонда, заявка на обмен инвестиционных паев которого подана, в паевой инвестиционный фонд, на инвестиционные паи которого осуществляется обмен, передаются денежные средства или иное имущество, стоимость которого соответствует расчетной стоимости инвестиционных паев фонда, заявка на обмен которых подана.
Сумма дохода, полученного при обмене инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда, определяется в соответствии с п. 3 ст. 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) исходя из расчетной стоимости реализуемых путем обмена инвестиционных паев и расходов, исходя из покупной цены указанных паев, уплаченной физическим лицом при их приобретении, включая надбавки.
При этом сам обмен инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда производится без удержания налога.
Согласно п. 8 ст. 214.1 Кодекса расчет и уплата суммы налога осуществляются налоговым агентом по окончании налогового периода или при осуществлении им выплаты денежных средств налогоплательщику до истечения очередного налогового периода.
При этом в соответствии с п. 4 ст. 226 Кодекса удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в качестве дохода, при фактической выплате указанных денежных средств либо по его поручению третьим лицам.
Таким образом, при выплате налогоплательщику иных видов дохода, получаемых от налогового агента, помимо дохода, полученного при совершении операций обмена инвестиционных паев одного инвестиционного фонда на паи другого паевого инвестиционного фонда, налоговому агенту следует удержать налог на доходы физических лиц за счет сумм указанных доходов.
При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент в течение одного месяца с момента возникновения этого обстоятельства в письменной форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика. Уплата налога в этом случае производится налогоплательщиком самостоятельно в соответствии со ст. 228 Кодекса.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
#10
Отправлено 04 December 2008 - 13:36
MAE
Спасибо конечно.. но таких писем написанных под копирку по этому поводу я уже начиталась ( тем более есть уже более поздние версии).
Еще раз ситуация:
производится обмен паев, появлется доход, УК стучит в налоговую сразу же
производится обмен, появляется доход, УК стучит в налоговую только по окончании налогового периода в установленные сроки.
Вопрос: если правилами управления фонда не предусмотрено еще что в момент обмена денежная выплата не производится (то есть правила управления еще на основании старой редакции закона) Можем ли мы на основании старой редакции Правил, руководствуясь только законом, не рассчитывать налог в течение налогового периода???
Вот о чем я спрашиваю.
Спасибо конечно.. но таких писем написанных под копирку по этому поводу я уже начиталась ( тем более есть уже более поздние версии).
Еще раз ситуация:
производится обмен паев, появлется доход, УК стучит в налоговую сразу же
производится обмен, появляется доход, УК стучит в налоговую только по окончании налогового периода в установленные сроки.
Вопрос: если правилами управления фонда не предусмотрено еще что в момент обмена денежная выплата не производится (то есть правила управления еще на основании старой редакции закона) Можем ли мы на основании старой редакции Правил, руководствуясь только законом, не рассчитывать налог в течение налогового периода???
Вот о чем я спрашиваю.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
