Сообщений в теме: 54

[UrPom]

Господа, нужны советы по борьбе с пьянством на работе. Перепробовали много способов: увольнение как показательный пример для остальных, лишение премии. Ничего не помогает. Одного увольняешь, на его место приходит другой. Наше предприятие находится в селе и у них здесь пьянство - это своего рода как должное. Может прийти на работу с бутылкой пива и еще и удивляться почему его не пускают на рабочее место. Сегодня один такой явился и за утро успел себе палец отрубить. У директора чуть волосы дыбом не встали. Оформили отстранение от работы. Может у кого-то есть на предприятии разработанные действенные меры по борьбе с пьянством в рамках Трудового кодекса РФ и не только?

[Сатир]

UrPom

лишение премии

Если уж наказание рублём не помогает, то предлагаю обратиться в "Разное", там помогут, подскажут.

[Lbp]

Сатир
Ага. Подскажут. Обязательно.

[KSV]

"Наше предприятие находится в селе и у них здесь пьянство - это своего рода как должное"... Хм...менталител...ЕПРСТ)))))))

Вам верно подсказали.
ТАКИМ людям никакие положения не указ. Они врятли поймут больше, чем название тугамента.
На мой взгляд нужно поступать максимально жестко - только увольнение (если есть возможность нанимать новых). Через определенное время относительный порядок установится.

Хотя никто Вам не запрещает написать "бумажку" регламентирующую запрет на "пьянство" на рабочем месте и в рабочее время.

[UrPom]

"Бумажка" есть и не одна. Все периодически проходят обучение по охране труда, в том числе их предупреждают на предприятии курить запрещено (наше предприятие взрывоопасно) и пить запрещено - ставят роспись в журнале. Думаю, может экономический кризис поможет: на рынке труда сейчас появятся очень много безработных, которые смогут заменить наш пьющий персонал (это я так надеюсь).

[KSV]

UrPom - раз "бумажки" есть, то в чем проблема?
Увольняйте алкашей. Тут без вариантов.

В лучшем случае (Бог меня простит за такие слова) погибнет алкаш. В худшем взорвется Ваше предприятие...

[UrPom]

"Повышать зарплату" - тоже не помогает. Полгода назад утвердили Положение о премировании. Любой мог заработать приличную сумму: слава Богу, наш шеф - не жмот. Более того, самые инициатвные могли занять руководящую должность. Даже наметились кандидаты. А потом словно их подменили: самые активные превратились в самых пьющих. Некоторых нет на работе уже несколько месяцев. Звонят их родственники и умоляют не увольнять. Какая-то эпидемия!

[UrPom]

"взорвется" - то-то и оно. Одна искра и все взлетит на воздух. Наш шеф на одного работника (нервы у шефа сдали), который закурил в галереи (взырывоопасный объект) накинулся с кулаками. Мы думали он его убьет. А тот так и не понял за что.

[Ghost (HBT)]

"Только массовые расстрелы спасут республику!" (с)
А на деле - увольняйте пачками, часть народа (руководство среднего звена) лишите премиальных за "недоносительство" (понятное дело формулировка должна быть а ля за неисполнение должностных обязанностей) - ибо на флоте всё делится на наказание невиновных и награждение непричастных... А будут ли мастера потом рабочим во внерабочее время морды чистить за выхлоп, или под брандспойт загонять - не ваша забота, аки Понтий Пилат умывайте руки...

[UrPom]

"Массовые расстрелы" - это хорошо. Я лично - за жесткие меры. Так в соседнем селе в колхозе несколько лет назад, чтобы искоренить воровство среди работников, наняли вооруженную охрану. Автомат сделал свое дело. Там тоже ничего не помогало: ни премиальные, ни иные попустительства.

[Сатир]

А вот, вспомнил, как-то по дебилизатору показывали сюжет про какой-то колхоз-ака-КФХ, где глава справился с пьянкой, стимулируя рублём непьющих. Но там глава вроде бы харизматичный был, ещё и словом убеждать умел.
(блин, пока строчил, десяток ошибок наделал)

Сообщение отредактировал Сатир: 10 December 2008 - 17:52

[Лысый]

У меня один знакомый коммерс своих работников за свой счет подшивает. Не насильно конечно, чисто так - хочешь работать, но не можешь не пить, пошли кодироваться. Грит семьи работников очень благодарны работодателю.

А вообще Вы видимо неправильно рублем наказываете, т.е. оклад в таком случае должен быть равен МРОТу, а премии очень большие, попался выпившим - получите МРОТ и не более. Трезвый ходишь месяц, вот тебя куча денех, холодильник Розулет, а хочешь путевку семейную.

Раньше в Союзе большое значение придавали воспитанию коллективом. Воспитывать алкашей должен коллектив, т.е. трезвые его члены. Запил один, без премии пускай сидят ВСЕ сцука.

[Vitalik]

кадровиков бы...

хороших и адекватных.
ибо система мотивации персонала не на том уровне, в не том развитии что нужна.

[Gonsales]

Запил один, без премии пускай сидят ВСЕ сцука.

ага... аки в армии....ностальгия что ли мучает?

а оформлять как всех? остальных, которые не пили....

[Сатир]

а оформлять как всех? остальных, которые не пили....

за нарушение ДИ, в которую включить обязанность удерживать коллег от пьянки

[Gonsales]

а нарушение ДИ, в которую включить обязанность удерживать коллег от пьянки laugh.gif

угу))))

и тянуть мысок при строевом шаге))))))

[Лысый]

а оформлять как всех? остальных, которые не пили....

Элементарно Ватсон, есть такое понятие как бригадная премия, в условиях выдачи прописываешь, что бригада только тогда ее получает, если за отчетный период члены бригады отработала без ДВ. Даешь ее потом на всю бригаду и они ее там делят на общем собрании.
Да и вообще сугубо технический вопрос можно решить каким угодно методом.

[Vitalik]

Лысый

бригадная премия

это как?
бригада стала субъектом?

[Лысый]

У нас еще сейчас возродили другую советскую фишку, есть фонд, куда складываются деньги от лишенных премии, каждый месяц потом енти деньги отдаются в коллектив, они там сами распределяют их, естественно на "лишенцев" эти деньги не распределяются.

[Vitalik]

Дневной надзор
[quote]Vitalik, а почему бы нет? Бригадная ответственность есть, коллективные трудовые споры есть. Почему бы и премии не быть?

потому как такой субъект в трудовом праве отсутствует.
бригадная ответственность и споры коллективные это из другой ипостаси. можно конечно и обсудить, но не вижу смысла. достаточно посмотреть на нормы, регулирующие оплату труда.

Статья 57. Содержание трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В трудовом договоре указываются:
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);

Статья 129. Основные понятия и определения

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).


соот-но, у нас к оплате будут относится:
а) доплаты, надбавки и поощрительные выплаты;
б) компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера);
в) стимулирующие выплаты.

по "а" - см трудовой договор;
по "б" и "в" смотрим локальный, например, акт.
если так, то из содержания акта нам нужно сделать вывод о возможности выплаты конкретную СУБЪЕКТУ-работнику денежных средств квалифицируемых в виде компенсации или стимулирования.

если же на бригаду, то подобное требование не будет соблюдено.




Добавлено в [mergetime]1229057782[/mergetime]
Дневной надзор
[quote]не ответсвенность - я имею ввиду, что лишить премии можно всю бригаду без применения ко всем членам дисциплинарных взысканий. [/quote]

ага... прально пишите, что ко всем членам.. т.е. каждый из тех кто входит в бригаду будет индивидуализороваться при привлечении к дисц ответственности при наступлении основания для этого

[Сатир]

Дневной надзор

премия будет выплачиваться конкретному человеку из бригады, НО: при соблюдении показателей и условий всей бригадой.

Это чистый совок. Стороной ТД является работник.