Сообщений в теме: 28

[Джокер]

На работника завели уголовное дело по хищению чегось то там!
Результатов пока нет- бурно идет следствие...
А приказом боса- не почухавшегося спросить видного юриста (вашего покорного слугу) уже прям щас же и премию ему -фьють?
Я так глупо полагаю- сильно же поспешил Генералиссимус?
А вдруг Органы облажаются???
Что тогда делать с премиЁй?
а ежели парню приспичит в суд бечь?
Я ж там буду бледной спирохеттой выглядеть, подрывать свой имидж, авторитет , рейтинг, процент, промиле и ваще терпеть нравственные страдания?
Итить?
Что скажете? Какой совет таки дадите?

[Pastic]

А премия-то предусмотрена колдоговором, положением о премировании и т.п.? Если нет, то это личное дело руководителя - давать ее или нет и почему не давать. Лишение премии не является дисциплинарным взысканием.

[Vitalik]

основания де-премирования какие?
кто решает и в каком порядке?

[Джокер]

Вот так...

Добавлено:

А премия-то предусмотрена колдоговором, положением о премировании и т.п.? Если нет, то это личное дело руководителя - давать ее или нет и почему не давать. Лишение премии не является дисциплинарным взысканием.

Премия предусмотрена Положением о премировании и является частью оплаты труда...

основания де-премирования какие?
кто решает и в каком порядке?

"Основания" для депремирования: "За нарушение должностных инструкций, выразившихся в необеспечении сохранности имущества предприятия и использовании денежных средств в личных целях, лишить премии за 2 квартал 2003 года на 100%"

При этом в ДИ ничего не сказано про его ответственность за "имущество"

[Джокер]

Кроме того, дело заведено по эпизодам 2001-02 г.г.?

[Джокер]

По моему мнению, если факты хищения подтверждаются документально(акт ревизии, объяснительные и т.п.),

не подтверждаются. У работника всё в ажуре..отчеты составлены, утверждены...
а менты "вяжут" дело шьют..
Что из этого выгорит- вилами на воде...

[Vitalik]

Джокер
основания де-премирования указанные в самом Положении меня интресуют...как впрочем и основания премирования....

приказ издается, имхо, во исполнение Положения...

[Джокер]

Цитирую положение:
В соответствии с системой мотивации персонала.....вводится система материального стимулирования работников..... из ФЗП направленная на обеспечение выполнения производственных планов по объёму продаж...
и- Работникам, допустившим в рассматриваемом периоде нарушения ТД и ПД размер начисленной премии или не выплачивается согласно приказу о дисциплинарном взыскании.

[Vitalik]

Джокер

я бы не стал издавать приказ.
рано. нет у нас док-в, подтв. совершение хищения. и соотв. нарушения ТД или ПВТР.

премия ежемесячная?

[Uristochka]

Джокер В общем так.
У ВАс есть Положение опремировании. Есть ли в этом Положении основания депремирования работника? Указано ли в Каких случаях премия начисляется? Есть ли там фраза типа "Премия начисляется в случае отсутствия нарушений трудовой и произвосдтвенной дисциплины, при отсутствии в текущем периоде дисциплинарных взысканий". Да? Нет?
Слова "Лишить премии" не должны употребляться в приказах, потому как есть статья 139, и вообще вся глава 21 ТК свидетельствует о том, что премия - часть заработной платы.
Тема насчет "Лишить премии" именно в указанном мною контексте обсуждалась тут не так давно.
Что касаемо Вашего случая конкретно, то можно уменьшить размер начисляемой премии (или премию не начислять вообще), если есть для этого основания в положении о премировании.

[Джокер]

Так, нарушение (если оно и было) датируется 2002 годом, а приказом лишили премии на 100% за 2й квартал 2003 года.
Премия ЕЖЕКВАРТАЛЬНАЯ, из ФЗП.
Нарушение не доказано, дело не завершено, перспективы его далеко не ясны.

[Uristochka]

Джокер Так работник же в этом квартале не работал? И не было его трудового вклада? Разве нет? Или я чего-то не понимаю...

[Vitalik]

Гость-Unregistered
а кто говорил про увольнение?
в чем проблемы-то?

[Uristochka]

Джокер уважаемый!
Мне интересно знать - работник-то у Вас работает? В смысле на работу ходит?
То, что он не уволен - это понятно, не толкьо ежу, но им не, да и Виталику тоже...
Но он может быть не уволенным, но находится под стражей. И уволить его за прогул при этом однозначно нельзя, потому как презумпция невиновности и могет потом восстановиться на том основании, что объективно сидя в СИЗО не мог на работу ходить.... Это только например, могут быть и другие варианты...

Работник не уволен. Чёрт побери!!!
Ну спросил.....
супер, понимаш, на спецов нарвался....
Итить!

И если вот за эту фразу не последует извинения в мой адрес и в адрес здесь постящих коллег, то я вынуждена буду игнорировать как эту тему, так и прочие Ваши темы в этом разделе. Надеюсь, что Ваша несдержанностьс ледствие молодости, а не черта характера С уважением. Uristochka

[Джокер]

Мне чесно сказать, плевать с высокой колокольни на Вашу посещаемость тем и разделов..
За супер извини
За спец* извини
Итить!

[Uristochka]

Джокер Что ж мой друг, Вы получаете официальное предупреждение за нарушение правил конференции, как то:

6. Запрещено проявление любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний, как в отношении юридических лиц, так и конкретных физических.

и

10. Оскорбления против участников форума запрещены.

В общем-то все...
С Уважением. Uristochka
P.S. Во избежание дальнейших дискуссий в данной теме напоминаю, что

13. Участник форума, не согласный с действием модератора, может высказать все, что он об этом думает, модератору по почте. Если от модератора в течение трех дней нет ответа, или ответ, по мнению участника необоснованный, последний вправе переписку с модератором отправить Администратору. Конечное решение принимает Администратор. Публичные претензии участника к модератору на форуме запрещены за исключением специально созданных для этих целей администратором тем в разделе Обсуждение работы ЮрКлуба. 

В противном случае тему вынуждена буду закрыть.

Сообщение отредактировал Uristochka: 22 September 2003 - 16:01

[Hel]

Джокер
Вас действительно может не волновать посещаемость разделов на конференции юрклуба. Но Вы сами зашли в раздел "Трудовое право" и обратились за помощью, которую Вам и пытаются оказать. Поэтому будьте любезны, вести себя более вежливо и корректно, в противном случае, как и отметила выше, уважаемая Uristochka эту тему придётся закрыть.

[Джокер]

Вот только не надо так грубо знакомиться !
"по почте"
Хих!! А я незнакомым дамам вовсе не пишу..
И игде вы,наприклад, нецензурщину таки углядели??
Я мягко выражаюся и вполне доступно!
А вопрос с премиЁй явно не по зубам оказался..
НЕЛЬЗЯ лишать работника премии, предусмотренной Положением и выплачиваемой из ФЗП..
Ну нельзя и точка...
Такое моё мнение...
А тут, понимаш, наговорили, итить!

[Uristochka]

Джокер
Смею Вас заверить, что лишать премии работника никто и не собирался.. Можно эту самую премию не начислять... И быть правым на 100% ...
Например, мы не начилосяем премию, если в периоде было дисицплинарноые взыскания (что-то я уже вроде бы повторяюсь).
Все дело в формулировке и в фактуре.
Причем, последней я так и не дождалась. Например, Вы так и не удостоили нас ответом, под стражей работник или на работу ходит???

[Vitalik]

Джокер
не хочу вступать в дискуссию.
не надо оно мне. особо вечером.
но тем не менее, зачем создавать тему, что то пытатся выяснить, если Вам уже все ясно, понятно...


а то, тут понимаш, наговорили....... )
мда.

[Джокер]

Так ясен перец, что работает!!
На работу ходит и ваще...
во втором кв. 03 года ну никак ничего не нарушил!!
Однозначно...

Добавлено:
Итить забыл)))

[Uristochka]

Джокер а преступление он совершил связано с работой? Или нет?