Сообщений в теме: 28

[DezInformator]

Всех НГ! Вопрос такой: если будет зарегистрирован ТЗ например "Аплесин" на апельсины - т.е. фантазийный, сможет ли правообладатель наехать на всех апельсинщиков заявив, что указание на этикетке сходно до степени смешения с его тз?

Вопрос родился вот почему - по пункту 1 статьи 1483 не обладают различительной способностью например указания на вид товара т.е. прямое и конкретное - апельсин, а аплесин получается фантазийным.

[fkaF]

DezInformator

сможет ли правообладатель наехать на всех апельсинщиков заявив

конечно сможет.
результат, правда, будет для него ... изумляющий.

[quasi]

конечно сможет.
результат, правда, будет для него ... изумляющий.

[Джермук]

сможет ли правообладатель наехать на всех апельсинщиков заявив, что указание на этикетке сходно до степени смешения с его тз?

Если внесет свой ТЗ в таможенный реестр и хорошо проплатит на таможне (чего стесняться если на такое дело идет!), то сможет задержать апельсины на таможне. А они гнить начнут и т.д., и ввозящий может и ляжет под некую контрибуцию, лишь бы товар на рынок сбросить. Правда, обычно, после таких наглых наездов приходит к правообладателю Гоги, и все решается мирно- правообладатель возвращает полученное + моральные издержки.
Так что - выбирайте.

[DezInformator]

конкретизирую ситуацию: есть некий термин, который пишется с 2 м (ММ). есть обозначение с одной м, которое испрашивается на теже услуги, где используется термин, т.е. искаженное. вопрос к чему может привезти регистрация этого обозначения?

[FreeCat]

DezInformator
Про это уже много раз тут писали .. чем длиннее термин, тем более "сходность до степени смешения" будет ... результат думаю Вы понимаете .

[Manguste]

был ищщо ТЗ "омолок" для молока в виде этикетки (клеилась по кругу)

[Джермук]

был ищщо ТЗ "омолок" для молока в виде этикетки (клеилась по кругу)

Обаму, Обаму не забудьте.
Номера заявок ТЗ в США привожу (список не полный). Между прочим, очень интересные решения об отказе можно прочитать, полные, аргументированные (легко выйти через номер заявки на ее досье и найти сами решения).

1.78745546 OBAMA -- O BABY! TARR DEAD
2 77610538 OBAMA-SELF TARR LIVE
3 77610351 BEARACK OBAMA TARR LIVE
4 77609554 OBAMABAGS TARR LIVE
5 77610582 OBAMANATION GEAR OG TARR LIVE
6 77610567 OBAMA ява VICTORY BLEND TARR LIVE
7 77609482 WHAT WOULD OBAMA DO? TARR LIVE
8 77608878 OBAMA'S DREAM TEAM TARR LIVE
9 77607540 ROSA PARKS SAT. MARTIN LUTHER KING WALKED. BARACK OBAMA RAN. TARR LIVE
10 77606578 OBAMAJAMAS TARR LIVE
11 77606380 OBAMANATION TARR LIVE
12 77605771 OBAMALAND TARR LIVE
13 77602171 OBAMA BIN LYIN TARR LIVE
14 77600542 WHO'S YO'BAMA NOW? TARR LIVE
15 77397078 PAPA OBAMA AND MAMA OBAMA TARR DEAD
16 77585843 THE REAL OBAMA GIRL TARR LIVE
17 77495880 OB-LA-DI OB-LA-DA O-BA-MA TARR LIVE
18 77559686 OBAMA BABY TARR LIVE
19 77559493 OBAMANOS! TARR LIVE
20 77558964 IRISH FOR O'BAMA TARR LIVE
21 77558683 OBAMANATION TARR LIVE
22 77558505 OBAMANATION TARR LIVE
23 77556547 OBAMA-OFFICIALLY BRIDGING AMERICA MOTIVATING AMERICANS TARR LIVE
24 77556354 O.B.A.M.A. OUR BEST ANSWER FOR MANAGING AMERICA TARR LIVE 25 77554258 OBAMA BIN BIDEN TARR LIVE
26 77553113 BROCCOLI OBAMA TARR LIVE
27 77548844 BEARAK OBAMA TARR LIVE
28 77545682 OBAMA IS THE BALM....LET'S HEAL AMERICA TARR LIVE
29 77547730 STAND UP VOTEOBAMA.COM TARR LIVE
30 77534604 OBAMA '08¢ CHANGE THAT'S ALL YOU'LL HAVE LEFT! TARR LIVE
31 77531240 MCCAIN FOR CAPITALISM; OBAMA FOR SOCIALISM TARR LIVE
32 77517531 OBAMALLAMA TARR LIVE
33 77504793 OBAMA AIN'T YOUR MOMMA TARR LIVE
34 77478389 BARACK OBAMA TARR LIVE
35 77442828 NO OBAMA-NATION TARR LIVE
36 77442619 THESOCKOBAMA TARR LIVE
37 77432831 O.B.A.M.A. ONE. BONAFIDE. ACHIEVER. MAKING. A CH CANGE. TARR LIVE
38 77423049 OBAMA BABY READY FOR A CHANGE TARR LIVE
39 77420522 BARAK? OH BUMMER! TARR LIVE
40 77234272 WHAT THE HILL-ARY THINKING DON'T DROP A TICKING O-BAMA ON U.S. SOIL PLEASE-NO IN 08 TARR DEAD
41 77191241 OBAMA TARR DEAD
42 77170519 ¿CÓMO SE DICE? ¿CÓMO SE LLAMA? OBAMA OBAMA '08 TARR DEAD 43 77153329 NO DRAMA WITH OBAMA TARR DEAD
44 77138295 BEARACK OBAMA TARR DEAD
45 77135294 OBAMA SO PHAT TARR DEAD
46 77091557 IT'S AN OBAMANATION! TARR LIVE
47 77086418 OBAMA BIN LADEN TARR DEAD
48 77037088 OBAMA NOT YOUR MAMA FOR PRESIDENT IN 2008 TARR DEAD
49 77037084 OBAMA VS OSAMA IN 2008 TARR DEAD

[DezInformator]

Джермук

по ПУ ИНу палата хорошо написала, на сайте есть

[fkaF]

а ШАМП АНСКОЕ? кто древнее вспомнит?
а APOLEO c NN?

[Джермук]

по ПУ ИНу палата хорошо написала, на сайте есть

Dezinformator

Да, я в курсе. Решение абсолютно корректное и перекликается по мотивациям с американскими по Обаме. Можем, когда хотим, а точнее - когда сверху не давят с противоположным мнением.

[fkaF]

номер з-ки или дату коллегии не скинете?

[Джермук]

номер з-ки или дату коллегии не скинете?

Входите на сайт ППС - поиск по решениям. Вводите ПУ ИН по базе ТЗ, и номер высвечивается. Только что проверил. Все бесплатно.
А номер - 2006723074

[chaus]

По прочтении решения такое впечатление складывается, что ФИПС всё время стеснялся сказать очевидное и пытался доказать, что сложить слово ВЕЧНОСТЬ из букв О, Ж, П, А хотя и трудно, но всё-таки как-то возможно, и искал обоснование этой трудности с позиций увеличения свободной энергии Гиббса и противоречия второму началу термодинамики. И только ППС, наконец, осмелилась сказать: "Как это? Жопа есть, а слова такого нету?".

[Джермук]

"Как это? Жопа есть, а слова такого нету?".

chaus

Коллега, уподобляетесь Джермуку (это я про себя), а его за это многократно клеймили на форуме
Ну, так и быть, пусть еще раз заклеймят:
У армянского радио спросили -какое самое противное животное в мире.
Армянское радио ответил - змея.
На вопрос- почему?
Армянское радио ответило - потому, что жопы не имеет.

[fkaF]

Джермук
спасибо. просто по полю "имя" у меня искать не получается - там программеры недоработали и условия поиска крайне четкие.

[labrate_ru]

Вопрос теоретический (учусь в аспирантуре - экономическая специальность, но залез по уши в правовые вопросы):

Может ли правообладатель сложного объекта (ст.1240 ГК РФ), включающего в себя товарный знак, право на которое нарушено подать иск о возмещении убытков (компенсации) ?

Вопрос задаю в связи с классификацией убытков по субъектам правообладателей.

Требования о возмещении убытков или компенсации за нарушения прав на товарный знак могут быть поданы правообладателями товарных знаков (лицензиарами и лицензиатами), лицами, входящими в объединение, от имени которого зарегистрирован коллективный товарный знак, а также правообладателями сложного объекта (ст.1240 ГК РФ), включающего в себя товарный знак, право на которое нарушено.

[BABLAW]

Тут вон еще один свежий прикол:

Пользователь дневникового интернет-сервиса «Живой журнал» Сергей Мухамедов, первый российский блоггер, зарегистрировавший свой сетевой дневник как средство массовой информации, может подвергнуться юридическому преследованию со стороны компании «СУП», владеющей сервисом livejournal.com, за незаконное использование торговой марки...

http://www.nr2.ru/te...ogy/217956.html

[Джермук]

Может ли правообладатель сложного объекта (ст.1240 ГК РФ), включающего в себя товарный знак, право на которое нарушено подать иск о возмещении убытков (компенсации) ?

Если правообладатель сложного объекта приобрел исключительное право на ТЗ в порядке договора об отчуждении исключительного права на ТЗ (с учетом переданного объема прав) в его пользу, он как новый правообладатель имеет полное право использовать нормы ст. 1515 Кодекса.
Какой же он правообладатель, если не может защищать полученные права.

[BABLAW]

Джермук

Получить право на РИД или средство как на элемент сложного произведения можно и по лицензионному договору...

А вот является ли это право исключительным для прошлого хозяина... Есть мнение, что только в составе сложного произведения. А само по себе - нет, и охранять отдельно составную часть сложного объекта в рамках права только по 1240 не выйдет.

Сообщение отредактировал BABLAW: 30 January 2009 - 00:28

[Джермук]

BABLAW

Джермук

Получить право на РИД или средство на элемент сложного произведения можно и по лицензионному договору...

А вот является ли это право исключительным для прошлого хозяина... Есть мнение, что только в составе сложного произведения. А само по себе - нет, и охранять отдельно составную часть сложного объекта в расках права только по 1240 не выйдет.

Давайте рассмотрим ситуацию не вообще о сложном произведении, а только в отношении такого сложного объекта как единая технология, включающая такие РИД как ИЗ, ПМ, ПО, ТЗ и т.п.
Тогда согласно п.2 ст. 1542 "Исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, которые входят в состав единой технологии, признаются и подлежат защите в соответствии с правилами настоящего Кодекса".
А правила защиты права ТЗ определены ст. 1515.
Если в состав единой технологии входят охраняемые результаты интеллектуальной деятельности (следовательно и права на ТЗ), которые созданы лицом, организовавшем создание единой технологии, то данное лицо изначально становится правообладателем (и заявителем) ТЗ.
А какая разница каким образом данное лицо стало правообладателем ТЗ- в порядке договора отчуждения или изначально обладая правом заявителя?
Я так понимаю правило из последних трех строк п.3 ст.1542.

Сообщение отредактировал Джермук: 29 January 2009 - 23:45

[BABLAW]

Джермук

в отношении такого сложного объекта как единая технология, включающая такие РИД как ИЗ, ПМ, ПО, ТЗ и т.п.

Я просто был свидетелем дискуссии по законопроекту "О передаче технологий", который как раз базируется на 77 главе... Поэтому видимо мы не совсем в равных условиях, ибо несмотря на мое слабое уважение к этой главе (полностью совпавшее, как ни странно, с мнением Маковского) я все-таки кое-что из той дискуссии помню.

Я не буду нечестным, и предлагаю вам пробежаться по стенограмме, ибо нет смысла повторять ту дискуссию заново.

 _______________________.doc   121.5К   174 скачиваний

Что касается моего "неюридического" мнения - я сторонник презумпции перехода прав и презумпции отсутствия "лицензионного" обременения нового сложного объекта обязательствами прошлых правообладателей, если иное не указано в договоре. Т.е. я противник "права следования" в смысле самостоятельного правомочия разрешать/запрещать/конфисковывать объекты нового сложного произведения и пр... после сделки по уступке или аренде части права в его состав.

Справедливо и обратное утверждение: поскольку сложное произведение является синтезом его составных частей, то говорить о праве на разрешение/запрещение/конфискацию объектов, содержащих права на составные части сложного произведения от именя исключительного права на него нельзя.

То, что в ГК нет ограничения на включение в состав сложных прав средств индивидуализации лишний раз говорит о том, что народ с головой не дружил, когда писал про это. Ибо процесс индивидуализации и его охрана имеет совсем другую природу, чем РИДы (о которых, собственно, и должна была идти речь в статье 1240). Иначе представьте себе сложный объект, в который я передам сборную солянку из 10 различных товарных знаков и патентов - что скажет мой любимый несчастный потребитель? Не введется ли он в заблуждение?

Сон разума рождает чудовищ, IMHO...

Сообщение отредактировал BABLAW: 30 January 2009 - 00:44

[Джермук]

BABLAW

Иначе представьте себе сложный объект, в который я передам сборную солянку из 10 различных товарных знаков и патентов - что скажет мой любимый несчастный потребитель? Не введется ли он в заблуждение?

Стенограмму я пока не прочитал, но прочитаю обязательно, а пока отвечу на выделенную цитату.

Я элементарно понимаю сложный объект, который включает десятки патентов и несколько ТЗ, если под сложным объектом не понимать какое-то рогатое чудище.
Любой современный авто- это сложный объект, в котором реализованы десятки патентов разных разработчиков и многие узлы в котором маркированы своим ТЗ. Цель владения правами на такой сложный объект проста и разумна. Уж коли все участники создания такого сложного объекта подписались как участники и бабки от государства (в первую очередь) получили, так они порознь не должны потом мешать реализации сложного объекта в целом, в котором уже заложены разные разработки. Иными словами, после создания сложного объекта лица, чьи запатентованные разработки вошли в авто, не должны иметь возможность спекулировать своими исключительными правами и требовать с лица, ответственного и организовавшего создание авто получить от них отдельного разрешения теперь уже на использование патентов в созданном авто.
А стенограмму я почитаю, но скажу, что вопросы единой технологии и прав на нее и ее комплектующие должны обсуждать не юристы, а профессиональные организаторы производств. Они должны ставить задачи перед юристами, а последние должны поставленные задачи воплощать в конкретные правовые нормы. Что то я не слышал, чтобы на таких обсуждениях присутствовали директора заводов, выпускающих сложное оборудование из массы комплектующих с привлечением сотен смежников.

Сообщение отредактировал Джермук: 30 January 2009 - 01:24

[BABLAW]

Джермук

Полностью согласен. И вас приятно порадует то, что сказал на этот же счет Маковский... Почти дословно.

Однако беда в том, что конструкция закона вполне допускает рогатые чудовища, из которых потом народ начнет выводить "сходные до степени смешения" вещи (как в ветке про "тиоретический вопрос")...

[Джермук]

Джермук

Полностью согласен. И вас приятно порадует то, что сказал на этот же счет Маковский... Почти дословно.

Как и обещал, стенограмму прочел. Действительно порадовало мнение Маковского. А в остальном... сборная солянка мнений, вопросов и обсуждений, причем не в ту степь.