Сообщений в теме: 15

[Recruit]

Типография снимала в аренду помещение в подвале. Органы Роспотребнадзора вынесли постановление, согласно которому типография не может находится в подвальном помещении согласно СанПин. Арендатор написал письмо с просьбой расторгнуть договор аренды и переехал в другое помещение. Уточнить - расторгли договор или нет не озаботился. Спустя полгода арендодатель обратился в суд с просьбой взыскать арендную плату за несколько месяцев, ссылаясь на то, что договор расторгнут не был. Хозяин типографии в ответ решил взыскать с арендодателя убытки, связанные с переездом и сопутствующим приостановлением деятельности. Согласно ГПК, арендодатель несет ответственность за недостатки сдаваемого в аренду имущества, даже если он о них не знал. Каковы шансы стребовать убытки ? И как лучше сделать - требовать возмещение ущерба в рамках текущего дела или выставить встречный иск ?

[Bold]

Скажите, а для чего Вам это?

[Recruit]

Хотели с людьми полюбовно разойтись. В конце концов - никто не виноват, что СанПин поменяли и типографии в подвале быть нельзя. А те решили по легкому бабла срубить. Соответственно, хочется не просто отбрыкаться, а и наказать супостата.

[Pastic]

В ПРОЦЕСС. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА НАРУШЕНИЕ ТЕМАТИКИ ПОДРАЗДЕЛА

[apiss]

Recruit

Согласно ГПК, арендодатель несет ответственность за недостатки сдаваемого в аренду имущества

да, но

типография не может находится в подвальном помещении согласно СанПин

это не недостатки арендуемого имущества. Подвал он и есть подвал, это не недостаток, это факт.

Каковы шансы стребовать убытки ?

стремяться к 0.

И как лучше сделать - требовать возмещение ущерба в рамках текущего дела или выставить встречный иск ?

Лучше попытаться мирно договориться с арендодателем об отступном (заключить мировое соглашение)

[Recruit]

Что-то я не пойму. Что значит "Подвал есть подвал" ? Есть какие-то документы, по которым подвальные помещения не подпадают под понятие арендуемого имущества или обосабливаются? Тем более что там была типография и раньше. Если бы это был не подвал, то вариант с недостатками прошел бы ?
Мировое соглашение невозможно, попытки предпринимались. Суть дела в том, что вместе с подвалом в аренду передавалось кое-какое типографское оборудование. Было оно в плачевном состоянии. Арендатор за свой счет восстановил работоспособность. Но когда встал вопрос о расторжении договора, арендодатель стал требовать приведения оборудования прямо таки в идеальное состояние. И только после этого соглашался разорвать договор аренды. Пришлось просто выехать из помещения. Собственно, ситуацию можно рассматривать как форс-мажор. Типография находилась в этом подвале с 2004 года, когда никаких ограничений не было. Именно из-за изменения СанПин пришлось съезжать. Казалось бы, стоило разойтись полюбовно. А арендодатель хочет подзаработать, благо что его сотрудник, с которым велись дела изначально, уже уволился.

Зы Уважаемый модератор, я не понял, как перенести тему в другой раздел, поэтому продолжаю здесь.

Сообщение отредактировал Recruit: 09 January 2009 - 22:12

[Billy]

Именно из-за изменения СанПин пришлось съезжать.

Санитарные правила могут повлиять лишь на возможность осуществлять ту или иную деятельность в том или ином помещении, но они не влияют на права лиц, а также на арендные отношения. Арендодатель не обязан ни знать, ни заботиться о цели аренды помещения. Он обязан лишь его предоставить. Полагаю, арендодатель прав.

Если бы это был не подвал, то вариант с недостатками прошел бы ?

Под недостатками понимается невозможность использовать имущество по назначению. У этого подвального помещения есть своё назначение которое не имеет непосредственной связи с размещением в нём типографии, имхо. Вы вправе использовать арендованное помещение по его назначению.

[Recruit]

Санитарные правила могут повлиять лишь на возможность осуществлять ту или иную деятельность в том или ином помещении, но они не влияют на права лиц, а также на арендные отношения. Арендодатель не обязан ни знать, ни заботиться о цели аренды помещения. Он обязан лишь его предоставить. Полагаю, арендодатель прав.

Ладно, поставлю вопрос иначе. Новыми правилами СанПин размещение типографии в подвале запрещено. Вправе ли арендодатель отказывать в расторжении договора аренды? Предприятие-арендатор занимается исключительно типографской деятельностью. То есть использование помещения для других нужд невозможно. При заключении договора аренды подразумевалось использование помещения под типографию, об этом говорит и характер оборудования, сдаваемого в аренду вместе с помещением. Никто не собирается обвинять арендодателя в возникновении форс-мажорных обстоятельств. Но насколько он вправе их использовать для собственного обогащения ? Вообще, практикуется ли в арбитражной практике такое понятие как деловая этика ?

[Roman]

Recruit

Новыми правилами СанПин размещение типографии в подвале запрещено

А с чего Вы взяли, что эти "новые правила" имеют обратную силу и распространяются на отношения до их принятия? Я так понимаю, Вы начали свою типографскую деятельность до их принятия?

При заключении договора аренды подразумевалось использование помещения под типографию

В договоре что-то говорится про цели предоставления помещения?

Никто не собирается обвинять арендодателя в возникновении форс-мажорных обстоятельств. Но насколько он вправе их использовать для собственного обогащения ?

Во-первых, тут нет форс-мажора. Во-вторых, я не вижу здесь "обогащения арендодателя": арендодатель передал Вам помещение, Вы пользовались помещением в спорный период, поскольку по акту приема-передачи помещение арендодателю не возвратили.

Вообще, практикуется ли в арбитражной практике такое понятие как деловая этика ?

Вы юрист?

[Recruit]

[quote]Новыми правилами СанПин размещение типографии в подвале запрещено

А с чего Вы взяли, что эти "новые правила" имеют обратную силу и распространяются на отношения до их принятия? Я так понимаю, Вы начали свою типографскую деятельность до их принятия?[/quote]

Нет, правила были приняты в 2007 году, а договор заключен с 2008
[QUOTE]При заключении договора аренды подразумевалось использование помещения под типографию
В договоре что-то говорится про цели предоставления помещения?[/QUOTE]
Нет, но указывается типографское оборудование, которое передается в аренду вместе с помещением.[/QUOTE]
[QUOTE]Во-вторых, я не вижу здесь "обогащения арендодателя": арендодатель передал Вам помещение, Вы пользовались помещением в спорный период, поскольку по акту приема-передачи помещение арендодателю не возвратили.[/QUOTE]
А как его передать, если арендодатель отказывается подписывать акт ? В суд вот не догадались тогда обратиться...

[QUOTE]Вообще, практикуется ли в арбитражной практике такое понятие как деловая этика ?


Вы юрист?[/QUOTE]

Малопрактикующий. В арбитраже не практиковал вовсе.

[Roman]

Recruit
[quote]В договоре что-то говорится про цели предоставления помещения?[/QUOTE]
Нет, но указывается типографское оборудование, которое передается в аренду вместе с помещением.[/QUOTE][/quote]

При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение слов и выражений - ст. 432 ГК РФ.
В договоре Вы цели предоставления помещения не отразили, соответственно, Вам просто передали помещение, Вы праве хранить в нем свое типографское оборудование, но можете и картошку хранить...

[quote]Арендатор написал письмо с просьбой расторгнуть договор аренды и переехал в другое помещение. Уточнить - расторгли договор или нет не озаботился. [/quote]

На основании какой нормы ГК РФ и (или) договора Вы заявили о расторжении договора?

В этом письме (или иных Ваших письмах арендодателю) содержалась просьба принять помещение обратно по акту?

[Best_advokat]

Если СанПин запрещает деятельность типографии в подвальном помещении - договор ничтожен, со всеми вытекающими последствиями.
Есть сомнения лишь в том, что это за договор - аренды или хранения.

[viking80]

Best_advokat
не вводите людей в заблуждение...
Recruit
вам же Roman все написал и объяснил...

[Best_advokat]

Best_advokat
не вводите людей в заблуждение...

Что вы имели в ввиду?

[Roman]

Best_advokat

Что вы имели в ввиду?

Статус адвоката (даже если он у Вас есть) не освобождает Вас от необходимости иметь хотя бы минимальные знания в области гражданского права... в частности, в отношении оснований недействительности сделок.

[Best_advokat]

Статус адвоката (даже если он у Вас есть) не освобождает Вас от необходимости иметь хотя бы минимальные знания в области гражданского права... в частности, в отношении оснований недействительности сделок.

Посмотрите ст.168 ГК, затем обратите внимание на постановление Глав.гос.сан.врача от 30 мая 2003г. №107 со ссылкой на ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ
п.4.1. указанного постановления "Размещение копировально-множительных участков в подвальных помещениях любых типов зданий не допускается", а будет время, не забудьте посмотреть на п.1.2.,1.3,1.4 указанного постановления.