Сообщений в теме: 38

[enott]

всем доброго времени суток...
разъясняю ситуацию...надеюсь на какую либо помощь...
переверзин антон....г барнаул...21 год
права у меня два с половиной года....и только перед этим новым годом я купил машину чтобы в последующем устроиться на хорошо оплачиваемую работу
1 января выдалась гулянка...на которой я соответственно пил алкогольные напитки...до 12 ночи я употреблял(больше чем мало...но меньше чем много)))..).....лег спать....проснулся в 9.(2 января)...поехал на работу....в себе был уверен...бодрый резвый..впрочем чувствовал себя очень хорошо...меня остановили...проверка документов прошла успешно...сотруднику дпс показалось что от меня пахнет алкоголем....он провел меня в машину уже к другому сотруднику....документы передал ему...тот же тоже почувствовав запах предложил мне "дыхнуть в трубочку"...я согласился так как был в себе уверен...по рации он вызвал другую машину дпс...с кем я и проследовал на кпгаи...(в машине нас трое...я и 2 сотрудника)...мы приехали на кп там были еще двое...они остановили две машины там же на кп (свидетелей)...меня при всех подвели к аппарату(что за аппарат я понятия не имею...как предполагаю мериет остаточное содержание в выдыхаемом воздухе)...я спросил"сколько допустимая норма??"...на что мне ответили "169 (чего то там) допустимо...170 уже не допустимо".....я дыхнул...показало 180...я заволновался....как никак первый раз в такой ситуации...мне сказали распаисаться в бумагах....я конечно расписался......типа понятые которые были ушли...мне не предложили пройти медкомиссию(как я понимаю они просто обязаны это сделать)...просто сказали что типа ты доездился мальчик..расписывайся......на руки я получил два протокола...(они прилагаются)...копию акта я не получил(не знаю должен был или нет)...что сейчас возможно сделать???если меня лишат прав это приведет к очень большим изменениям в моей семье...

я вот думаю идти к адвокатам но мне сказали что это бесполезная трата денег(которых очень мало в связи с покупкой машины)...

помогите кто чем может...буду благодарен всем
верить мне или нет это дело каждого...

задавайте вопросы....отвечу на все

Добавлено в [mergetime]1231009668[/mergetime]
забыл написать....суд 22 января назначили..

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Александр Полухин]

задавайте вопросы....отвечу на все

В протоколе об административном правонарушении не совсем понятно ваше объяснение в графе "объяснение лица"....

[enott]

В протоколе об административном правонарушении не совсем понятно ваше объяснение в графе "объяснение лица"....

написал "вчера пил пиво,седня поехал на работу"

[Александр Полухин]

Честно говоря я в легком замешательстве...

Не ужеле теперь человека могут лишить прав без медицинского освидетельствования??!?

Просто дунь в трубку, ты пьян, вот тебе два свидетеля, давай
права? Что за бред???

Установление алкогольного опьянения это же целая наука! Как так взять и лишить человека даже не привлекая специалиста со специальным медицинским образованием?? Это же теперь настоящая Кормушка для наших доблестных сотрудников!!!

[ООН]

enott

я вот думаю идти к адвокатам но мне сказали что это бесполезная трата денег

ф смысле на юрклубе бесплатно?

мне не предложили пройти медкомиссию(как я понимаю они просто обязаны это сделать).

Направление на МО осуществляеца в зависимости от вашего согласия с результатами ихнего освидетельствования...

мне сказали распаисаться в бумагах....я конечно расписался

надо смотреть что подписываете.

копию акта я не получил(не знаю должен был или нет)...

должен был...

что сейчас возможно сделать???

Самое простое это найти понятых, отблагодарив за услугу, которая будет состоять в явке к мировому судье с заявлением что данный гражданин не был согласен с результатами освидетельствования проведенного посредством ментофского прибора и делал заявления гаешнигам о направление его на освидетельствование в медиц-е учереждение.... на что гаешниги отвечали какое накуй медицинское??? ты попал малый....
Кстати в деле к акту должна быть приложенв распечатка прибора (бумажная лента).

[Lesiki]

я вот думаю идти к адвокатам но мне сказали что это бесполезная трата денег(которых очень мало в связи с покупкой машины)...

святая простота
скоро их будет у вас больше, ибо машину придется продать

имхо, лишат

[enott]

Самое простое это найти понятых, отблагодарив за услугу, которая будет состоять в явке к мировому судье с заявлением что данный гражданин не был согласен с результатами освидетельствования проведенного посредством ментофского прибора и делал заявления гаешнигам о направление его на освидетельствование в медиц-е учереждение.... на что гаешниги отвечали какое накуй медицинское??? ты попал малый.... 
Кстати в деле к акту должна быть приложенв распечатка прибора (бумажная лента).

понятых я думаю можно найти...а если у меня спросят кто из ментов конкретно мне отказал???...и когда я заговорил о медэкспертизе??до или после подписания протокола....если можно разъясните нюансы.....
(гаеров было четверо:двое которые привезли меня на пост....и двое конкретно постовых)

на всякий случай ICQ vjz 493072263

Добавлено в [mergetime]1231082750[/mergetime]
и вобще я слышал что с нового года за алко лишают прав на 3 года!!!!....правда ли это??

[ООН]

а если у меня спросят кто из ментов конкретно мне отказал???...

тот, кто проводил освидетельствование идите посмотрите материалы, прочтите фамилию в акте.

и когда я заговорил о медэкспертизе??

когда увидели цифру 180

.на что мне ответили "169 (чего то там) допустимо...170 уже не допустимо".....я дыхнул...показало 180...я заволновался....как никак первый раз в такой ситуации...

с этого момента вы выразили свое несогласие с показаниями прибора (с результатами освидетельствования).

и вобще я слышал что с нового года за алко лишают прав на 3 года!!!!....

с НГ 2007 года действует.
4. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 или 2 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок три года.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

МС не ведут учет кто когда и за что привлекался, так что лишают от 1,5 до 2 лет.

[enott]

этот способ чисто теоретический????или кем то уже проверен на практике???...нам потом не будет ничего если наши показания посчитают неверными???

[ООН]

этот способ чисто теоретический????или кем то уже проверен на практике???...

Какая практика? новый порядок освидетельствования установлен всего то с 01.07.2008 года...
Вот и будем на вас отрабатывать новые методы защиты... как говаривал Великий Комбинатор - "Бензин ваш, идеи наши" (с)

[Sergey71]

МС не ведут учет кто когда и за что привлекался, так что лишают от 1,5 до 2 лет.

Гайцы прикладывают распечатку всех нарушений и сведения об исполнении штрафов, так что в этом случае номер может не пройти.
Двоих гайцев, которые на посту вообще нафиг- они не видели момента управления тс.

Понятых лучше настроить, что они вообще не видели, что происходило, их остановили и НАСТОЙЧИВО ПРЕДЛОЖИЛИ РАСПИСАТЬСЯ в протоколе, который уже был составлен. В Трубу при них не дули, то есть отбор пробы на алкоголь без их присутствия - нарушение установленного порядка осв-ия. Не разъяснили права, в том числе присутствия представителя после составления первого, которым является протокол об отстранении от упр-ия, протокола!
Не дали копию Акта-нарушение ст. 27.12 ч.7.

[enott]

Не дали копию Акта-нарушение ст. 27.12 ч.7.

если можно киньте цитату данной статьи



Добавлено в [mergetime]1231261749[/mergetime]

Понятых лучше настроить, что они вообще не видели, что происходило, их остановили и НАСТОЙЧИВО ПРЕДЛОЖИЛИ РАСПИСАТЬСЯ в протоколе, который уже был составлен. В Трубу при них не дули, то есть отбор пробы на алкоголь без их присутствия - нарушение установленного порядка осв-ия. Не разъяснили права, в том числе присутствия представителя после составления первого, которым является протокол об отстранении от упр-ия, протокола!

как быть с адвокатом???нанимать либо нет???направить его по такому направлению или может он предлжит что либо еще??

и если вобще понятые будут настроены вобще против всяких таких изменений тогда что??скажут типа мы прийти то придем а скажем все как есть...либо вобще откажутся идти

[Sergey71]

Пж-та: ст. 27.12
7. Акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения или акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу. Копии акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и (или) акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения вручаются лицу, в отношении которого они были составлены.

Кроме того: Приказ МВД РФ от 4 августа 2008 г. N 676
"В целях реализации Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 210-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" и Постановления Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475 приказываю: --- там далее утверждена форма Акта, где написано: копию Акта получил_____(подпись), но там еще есть графа: С результатами осв-ия согласен (не согласен), вот тут если подписал, что "согласен", то будет тяжело.
Насчет адвоката - решать Вам, только адвокат или просто юрист нужен в области данных дел, понятым можно надавит на совесть и солидарность: мол сегодня меня менты развели, а завтра, не дай бог, и вас тоже подставят. Это конечно из "черной" технологии, но другие, более честные способы защиты, могут не сработать. Почитайте сходные ситуации и все поймете.

[qaz7279]

Я не юрист, а лишенный. Есть реальные темы:1. Освидетельствование проводит только спец работник у которого д\б спец удостоверение для проведения свидетельствовния, номер и название которого должно указываться в акте освидетельствования. ( кстати есть и сроки годности удостоверения). 2. Время проведения освидетельствования не меннее 20 мин , в течение которых проводится выдыхание воздуха 2 раза(через 20 мин). Смотри время начала освидетельствования и время составления протокола об административке. Может раньше составили. Хотя ты по ходу никуда не ездил.
3. Понятые д\б при направлении на освидетельствование.
Если согласился с экспертизой то хировато. Коси на то, что не получал повестку на суд, только реально. 2 месяца с момента нарушения и реабилитация.

Сообщение отредактировал qaz7279: 08 January 2009 - 17:42

[Август]

Я не юрист, а лишенный.

Вы путаете освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, и МО. Первый пункт указаный Вами относятся к МО, третий к освидетельствованю на состояние алкогольного опьянения, второй и к тому, и к другому.
ЗЫ 4.5 по ст. 12.8, 12.26 сейчас в судах практически не проходит (это нужно очень сильно постараться).

[Boris GR]

Мое мнение лишат однозначно [QUOTE]написал "вчера пил пиво,седня поехал на работу"
Наверняка во всех документах есть Ваша подпись и что акт Вам вручали и что совсем согласились.
Идите к адвакату)))

[Paul_O]

Права вырвать можно, но без юриста даже не стоит пробовать, сразу в мировом пошлют и даже слушать не станут, а грамотный юрист помочь может однозначно, если не заплатишь юристу потеряешь и последний шанс 100%.

[АБАДовец]

Boris GR

Мое мнение лишат однозначно написал "вчера пил пиво,седня поехал на работу"

Да с какого хрена лишат то?

Сумбурно конечно написано. Не ясно что он там наподписывал. Может вообще отказ от прохождения Мед.Освидетельствования" тогда лишат 100%

Но если "Акта МО" нет. нет доказательства правонарушения
Доказательством алкогольного опьянения м.б. только Акт Мед.Освид.
Нет оснований для лишения, сами по себе Протокол об отсранении и Протокол об ад. правонарушении состава не создают.

Но опять же перегарщик пишет

копию акта я не получил(не знаю должен был или нет)...

Какого Акта??!! Если не проходил.

А вообще Антону из Барнаула надо бы знать в свои 21 год, что млять есть такое понятие как "остаточное" явление и алкоголь за 9 часов если бухал водку до 12.00 в крови да и ввыдыхаемом воздухе остается достаточно для лишения ВО.
И то что вы там себя чувствуете отлично никого не волнует.
Таких "утренних перегарщиков" лишают на ура.
и вообще, что за цифры 169 -170 в чем измеряли? в промиллях сколько было?
На будущее купите себе прибор для измерения алкголя в выдыхаемом воздухе стоит 500руб.
Купил, дунул, не показало, поехал. ВСЕ

[Boris GR]

АБАДовец
[/QUOTE]Да с какого хрена лишат то?

Сумбурно конечно написано. Не ясно что он там наподписывал. Может вообще отказ от прохождения Мед.Освидетельствования" тогда лишат 100%

Но если "Акта МО" нет. нет доказательства правонарушения
Доказательством алкогольного опьянения м.б. только Акт Мед.Освид.
Нет оснований для лишения, сами по себе Протокол об отсранении и Протокол об ад. правонарушении состава не создают.[QUOTE]
В материалах административного дела сто пудов есть акт мед. освидетельствование, составленный сотрудником ГИБДД, где enott наверняка написал, что согласен, просто ему на руки не дали.

[В.Р.]

АБАДовец

Доказательством алкогольного опьянения м.б. только Акт Мед.Освид.

Серьезно? А если законодательство поучить?
На Мед.освидетельствование водитель направляется при несогласии с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. В данном случае, похоже, автор с результатом согласился, подписав все, что ГАИшники сказали. В этом случае достаточно для лишения акта освидетельствования с приложенным к нему бумажным носителем с записью результатов исследования.

[АБАДовец]

В.Р.

На Мед.освидетельствование водитель направляется при несогласии с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.

Говоря об "Акте МО" я и имел в виду "Акт Освидетельствования на состояние алкогольного опьянения"

похоже, автор с результатом согласился, подписав все, что ГАИшники сказали

Не вижу где это похоже?
С каким результатом? с результатом того что он дунул гаишнику в трубочку?

Освидетельствование проводят мед.работники в спец.пунктах, а не ГАИшники как вы знаете.
А он там куда то дунул именно ГАИшникам!!! это не освидетельствование!
Это скажем так проверка везти его к врачам или нет.

Добавлено в [mergetime]1232011025[/mergetime]
В.Р.
Посмотрите сами как правильно называется Акт, прежде чем писать кому чего подучить надо
Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством
Если уж я пишу "Акт МО" то и ежу понятно о чем речь

[Boris GR]

АБАДовец

Освидетельствование проводят мед.работники в спец.пунктах, а не ГАИшники как вы знаете.
А он там куда то дунул именно ГАИшникам!!! это не освидетельствование!
Это скажем так проверка везти его к врачам или нет.

Опа вот это новость.)))))

ПРАВИЛА
ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ
ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, НА СОСТОЯНИЕ АЛКОГОЛЬНОГО
ОПЬЯНЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ, НАПРАВЛЕНИЯ
УКАЗАННОГО ЛИЦА НА МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ, МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
ЭТОГО ЛИЦА НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ
ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ
4. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения проводится должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида (сотрудник ГИБДД) , а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно- технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии 2 понятых.
7. При проведении освидетельствования на состояние алкогольного опьянения должностное лицо, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, или должностное лицо военной автомобильной инспекции проводит отбор пробы выдыхаемого воздуха в соответствии с инструкцией по эксплуатации используемого технического средства измерения.
8. Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения.
9. В случае превышения предельно допустимой концентрации абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе, выявленного в результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, составляется акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, форма которого утверждается Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации. К указанному акту приобщается бумажный носитель с записью результатов исследования.

[АБАДовец]

Опа вот это новость.)))))

Епть забыл про новые правила
Прошу прощения, по старому законодательству живу.
Тогда вы правы я не прав

Много споров вызывает новый механизм

[Waage]

Короче, время позднее, пишу коротко и по памяти. Завтра, может быть, выложу нормативные документы.
1. Имеется постановление ВС и приказ МВД, устанавливающие, что доставление в медучреждение возможно только после установления сертифицированными приборами опъянения на месте.
2. Испытание на месте производится в присутствии 2 свидетелей дважды с интервалом 20 мин.
3. Составляется протокол об отстранении от управления с приложением показаний прибора.
4. Если водитель не согласен с результатами, его обязаны доставить в медучреждение.
5. В медучреждении сначала проводятся клинические исследования, затем дважды через 20 мин. инструментальные. "Как проводить" - это вообще отдельная тема, не все наркологи в курсе.

Кстати, 169 - это для меня новое, думал 150.
Короче, если при первом испытании у водилы было 180, то к последнему уж точно не более 150, особенно, если бы попил воды. На практике за 20 мин. показания падают на 15-20 ед. А тут, пока довезли, пока то-се...

Что-то Антон не договаривает.

P.S. Точно! Плюс погрешность.
Акт освидетельствования хорошо-бы посмотреть. Очень важная бумажка - от нее все зависит.

Сообщение отредактировал Waage: 16 January 2009 - 04:05

[Август]

1. Имеется постановление ВС и приказ МВД, устанавливающие, что доставление в медучреждение возможно только после установления сертифицированными приборами опъянения на месте.

Это не совсем так.
2. Освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения, медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения подлежит водитель транспортного средства, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он находится в состоянии опьянения.
3. Достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке.

10. Направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения водитель транспортного средства подлежит:
а) при отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;
б) при несогласии с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;
в) при наличии достаточных оснований полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.

2. Испытание на месте производится в присутствии 2 свидетелей дважды с интервалом 20 мин.

Это тоже не совсем так . 2 понятых да, интервала в 20 мин. нет.

3. Составляется протокол об отстранении от управления с приложением показаний прибора.

Всю 27.12 просмотрел, нигде нет показаний прибора.

4. Если водитель не согласен с результатами, его обязаны доставить в медучреждение.

Аналогично 27.2, там нет про доставление в медучереждение.

5. В медучреждении сначала проводятся клинические исследования, затем дважды через 20 мин. инструментальные. "Как проводить" - это вообще отдельная тема, не все наркологи в курсе.

А порядка что проводить в первую, вторую и т.д. очередь, вообще не существует, указано, что все должно быть проведено, и тот самый интервал (20 мин.) между исследованиями выдыхаемого воздуха. Так все наркологи и не должны быть "в курсе", а только те которые прошли обучение и проводят МО.

Сообщение отредактировал Август: 16 January 2009 - 21:13