Сообщений в теме: 17

[fenena]

Уважаемые юристы, возник следующий вопрос:

Работник проработал в районе Крайнего Севера 15 лет, что подтверждается записями в трудовой книжке. По достижению 55 лет подал заявление в Пенсионный Фонд о начислении досрочной пенсии по старости. В Пенсионном Фонде заявили, что за 4 месяца работы на Крайнем Севере отчисления в Фонд не производились, поэтому пенсия за эти 4 месяца начислена не будет, о чем выдали соответствующую Справку.
Законны ли действия Пенсионного Фонда? Является ли отсутствие отчислений в Пенсионный Фонд основанием для невключения этих 4 месяцев в стаж работы и отказа в начислении пенсии за это время?
Заранее спасибо!

[akcon]

Является ли отсутствие отчислений в Пенсионный Фонд основанием для невключения этих 4 месяцев в стаж работы и отказа в начислении пенсии за это время?

К сожалению действия пенсионного фонда законны. То, что у вас есть записи в трудовой книжке, это вторично, т.к. сейчас запросы делают в пенсионный фонд, который говорит за какой период были внесены деньги, а следовательно вы там работали и за вас делали отчисления, а это первично. Поэтому в вашем случае нужно писать бывшему работодателю и узнавать делали они отчисления или нет? если да, то пусть далают копии выписок из банка и вам их предоставляют. Может была ошибка бухов и деньги повисли. Надо разбираться.

[Amarena83]

нет, действия незаконны. существует постановление КС РФ

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 июля 2007 г. N 9-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПУНКТА 1
СТАТЬИ 10 И ПУНКТА 2 СТАТЬИ 13 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И АБЗАЦА
ТРЕТЬЕГО ПУНКТА 7 ПРАВИЛ УЧЕТА СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ,
ВКЛЮЧАЕМЫХ В РАСЧЕТНЫЙ ПЕНСИОННЫЙ КАПИТАЛ, В СВЯЗИ
С ЗАПРОСАМИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И УЧАЛИНСКОГО РАЙОННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН
И ЖАЛОБАМИ ГРАЖДАН А.В. ДОКУКИНА,
А.С. МУРАТОВА И Т.В. ШЕСТАКОВОЙ


2. Признать пункт 1 статьи 10 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и абзац третий пункта 7 Правил учета страховых взносов, включаемых в расчетный пенсионный капитал, не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (части 1 и 2), 39 (части 1 и 2), 45 (часть 1) и 55 (часть 3), в той мере, в какой содержащиеся в них нормативные положения во взаимосвязи с иными законодательными предписаниями, регламентирующими условия назначения и размеры трудовых пенсий, - при отсутствии в действующем регулировании достаточных гарантий беспрепятственной реализации пенсионных прав застрахованных лиц, работавших по трудовому договору и выполнивших предусмотренные законом условия для приобретения права на трудовую пенсию, на случай неуплаты или неполной уплаты страхователем (работодателем) страховых взносов за определенные периоды трудовой деятельности этих лиц - позволяют не включать такие периоды в их страховой стаж, учитываемый при определении права на трудовую пенсию, и снижать при назначении (перерасчете) трудовой пенсии размер ее страховой части.
Федеральному законодателю в целях обеспечения в этих случаях права застрахованных лиц, работавших по трудовому договору, на трудовую пенсию надлежит установить правовой механизм, гарантирующий реализацию приобретенных ими в системе обязательного пенсионного страхования пенсионных прав, в том числе источник выплаты той части страхового обеспечения, которая не покрывается страховыми взносами страхователя.
Впредь до установления законодателем соответствующего правового регулирования - исходя из принципа непосредственного действия Конституции Российской Федерации и с учетом особенностей отношений между государством и Пенсионным фондом Российской Федерации и между государством, страхователями и застрахованными лицами - право застрахованных лиц, работавших по трудовому договору, на получение трудовой пенсии с учетом предшествовавшей ее назначению (перерасчету) трудовой деятельности при неуплате или ненадлежащей уплате их страхователями (работодателями) страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации должно обеспечиваться государством в порядке исполнения за страхователя обязанности по перечислению Пенсионному фонду Российской Федерации необходимых средств в пользу тех застрахованных лиц, которым назначается трудовая пенсия (производится ее перерасчет), за счет средств федерального бюджета.

[akcon]

Но механизма пока нет и потом в этом постановлении говорится о перечислении денег в пенсионный фонд, а ситуация состоит в том, что они не засчитывают в стаж 4 месяца. Поэтому мне кажется здесь надо оспаривать незаконность не включения 4-х месяцев в стаж. А это можно сделать только через суд, т.к. сам пенсионный фонд, даже при тыкании их мордой в это поставновление КС РФ все равно откажут.

[Amarena83]

Но механизма пока нет и потом в этом постановлении говорится  о перечислении денег в пенсионный фонд, а ситуация состоит в том, что они не засчитывают в стаж 4 месяца. Поэтому мне кажется здесь надо оспаривать незаконность не включения 4-х месяцев в стаж. А это можно сделать только через суд, т.к. сам пенсионный фонд, даже при тыкании их мордой в это поставновление КС РФ все равно откажут.

так вопрос ведь не в том, откажет или нет ПФР. они всегда отказывают, если есть хоть маленькая зацепка. вопрос в законности их действий.

а незачет в стаж 4х месяцев есть следствие того, что не было перечисления денег. это ж элементарно.

иск в суд о признании отказа в назначении пенсии незаконным, зачете в стаж 4х месяцев и назначении пенсии с момента обращения за нею в ГУ-УПФ РФ. прикладываем копию трудовой, можно иные доки о работе (копия приказа об увольнении, копия ТД, копия личной карточки, если есть), распечатку постановления КС и в иске на него ссылаемся. стопроцентно выигрышное дело.

[akcon]

иск в суд о признании отказа в назначении пенсии незаконным, зачете в стаж 4х месяцев и назначении пенсии с момента обращения за нею в ГУ-УПФ РФ. прикладываем  копию трудовой, можно иные доки о работе (копия приказа об увольнении, копия ТД, копия личной карточки, если есть), распечатку постановления КС и в иске на него ссылаемся. стопроцентно выигрышное дело.

Очень часто возникают такие вопросы, хотелось бы посмотреть решения судов, как они прописывают в своих решениях. У тебя нет таких решений?

[fenena]

Большое спасибо за ответы!
Только есть одно затруднение: Пенсионный Фонд, выдав отказ, убедил работника, что он должен написать новое заявление о назначении пенсии (по истечении этих самых 4-х месяцев)...
Единственное доказательство, подтверждающее обращение в Пенсионный Фонд
в срок - отметка на Отказе, что пенсионное дело было открыто по дате первоначального обращения.

[akcon]

Пенсионный Фонд, выдав отказ, убедил работника, что он должен написать новое заявление о назначении пенсии (по истечении этих самых 4-х месяцев)...Единственное доказательство, подтверждающее обращение в Пенсионный Фонд в срок - отметка на Отказе, что пенсионное дело было открыто по дате первоначального обращения.

В этом случае надо писать новое заявление, просить включить срок эти 4 месяца + назначить и выплачивать пенсию+ ссылки на КС РФ. Конечно будет отказ, как и первый раз, ну а дальше писать уже в суд, другого варианта нет.

[Amarena83]

иск в суд о признании отказа в назначении пенсии незаконным, зачете в стаж 4х месяцев и назначении пенсии с момента обращения за нею в ГУ-УПФ РФ. прикладываем  копию трудовой, можно иные доки о работе (копия приказа об увольнении, копия ТД, копия личной карточки, если есть), распечатку постановления КС и в иске на него ссылаемся. стопроцентно выигрышное дело.

Очень часто возникают такие вопросы, хотелось бы посмотреть решения судов, как они прописывают в своих решениях. У тебя нет таких решений?

точно таких - нет. выложить просто решения по пенсиям могу, отсканю чуть позже и выложу.
а по КСюше - спрошу у УПФР - м.б. у них уже появилась практика.

[akcon]

выложить просто решения по пенсиям могу, отсканю чуть позже и выложу. а по КСюше - спрошу у УПФР - м.б. у них уже появилась практика.

Ок. Тогда ждемс, очень надо.

[Sergic]

Уважаемые юристы, ответьте пожалуйста мне на следующий вопрос:

По достижению 55 лет работник подал заявление в Пенсионный Фонд о начислении досрочной пенсии по старости( 16.07.08). Был получен отказ (07.10.08) отсутствие 12 лет 6 мес. (11 лет. 4 мес) специального стажа.
Сейчас проходит обжалование решения в суде. В суде П.Ф. постоянно ссылается на заявление написанное лично работником об отказе включения в специальный стаж последнего периода работы. Это заявление (с кучей других) попросил написать специалист П.Ф. во время сбора справок для пенсии по причине того, что организация подала сведения в базу данных без отметки о специальном стаже (не был сделан запрос от П.Ф. в саму организацию). На данный момент сведения сданы уже с отметкой спец. стажа. Как можно оспорить получается свое же заявление ?

Заранее спасибо!

[Eugenesga]

вообще то здесь будет не исковое заявление ... а обжалывание действий согласно главе 25 ГПК РФ, согласно которой вы в суд обращаетесь в виде заявления (срок давности обращения составляет три месяца)

[kantor]

Eugenesga

то здесь будет не исковое заявление ... а обжалывание действий согласно главе 25 ГПК РФ,

Читайте направляющее и руководящее Постановление Пленума ВС от 20.12.2005 № 25 пункт 7 - «дела по спорам между гражданами и Пенсионным фондом Российской Федерации, связанные с назначением и выплатой трудовых пенсий, не могут рассматриваться в порядке производства по делам, возникающим из публичных правоотношений, по правилам, предусмотренным главой 25 ГПК РФ, а подлежат рассмотрению в порядке искового производства».

[rudelshtat]

Здравствуйте! Прошу ответить.
Можно ли на досрочную пенсию учителя начальных классов, предоставить справку с места работы за последние пять лет или только до 2001 года?

[kantor]

Можно ли на досрочную пенсию учителя начальных классов, предоставить справку с места работы за последние пять лет

Вам необходимо подтвердить педагогический стаж за полные 25 лет, при этом выбросить отпуска за свой счет и еще некоторые периоды.

Сообщение отредактировал kantor: 12 March 2009 - 03:25

[MariKa]

Здравствуйте!
я никогда не сталкивалась с подобным, может, Вы чем поможете.
Моя мама работала длительное время воспитателем в ДС. обратилась в пенсионный за досрочной пенсией, но ей отказали, так как период 1981-1983 ее должность называлась "методист" (запись в трудовой). сад был ведомственный. в тот период действовали типовые штатные расписания, утвержденные Приказом Министра просвещения СССР № 103 от 31 декабря 1971 года. Согласно данным типовым штатным расписаниям в дошкольных учреждениях не существовало должности методиста, а лишь должность воспитателя-методиста. к тому же, мама выподняла и обязанности воспиаттеля (работала с детьми в группах). это могут подтвердить свидетели. больше доказательств у нас нет. никаких документов не сохранилось. я уже везде была, где только можно.
не могу найти, должны ли были все без исключения сады, в том числе и ведомственные, подчиняться данным типовым штатным расписаниям.
может, посоветуете чего.

[akcon]

выложить просто решения по пенсиям могу, отсканю чуть позже и выложу.

Когда мы увидем решения? Ждем-с.

[Mr. Ghost]

Помогите пожалуйста. Человеку отказано в выплате пенсии т.к. у его паспорта образца СССР истёк срок годности. По отказу выдачи паспорта ФМС, дело прошло 1ю и 2ю иснстанцию и сейчас подана предварительная жалоба в ЕСПЧ.
С ПФР, тяжба ещё не начиналась.
ПФР признаёт наступление пенсионного возраста только с прошлого года, между тем, пенсионный возраст должен был наступить на 3 года раньше. Дело в том, что пенсионер работаю в одном и том же вредном цеху фактически выполняя одну и ту же работу, определённое время имел одну должность которая не проходила по вредной сетке, а позднее другую которая считалась вредной.
ПРФ соответственно посчитал во вредный стаж работы только ту должность, что считалась вредной, а не весь период работы во вредных условиях.
Заявление 4 года назад в ПРФ не писалось, отказ есть только за этот год.
Понимаю, что суды продуем по причине отсутствия паспорта, но сейчас важен сам факт обращения для ЕСПЧ, будет жаль, если я не сумею доказать нарушения по пенсии за 3 года. Пенсионер попал под прессинг ФМС, к нему применяли физическую силу, задерживали, сейчас хотят депортировать из города где родился и выдавался паспорт СССР.
Может было у кого аналогичное дело по пенсионной части, скиньте пожалуйста сканы, я пенсионным делом занимаюсь впервые и поэтому имею затруднения.

Сообщение отредактировал Mr. Ghost: 17 September 2010 - 09:32